Форум проекта WikiTropes.RU

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Ну это, как его, тысячу раз видел... » Называть ли словом "порно" тропы, не имеющие отношения к порно?


Называть ли словом "порно" тропы, не имеющие отношения к порно?

Сообщений 31 страница 60 из 61

Опрос

Называть ли словом "порно" тропы, не имеющие отношения к порно?
Да, называть (оставить всё как есть)

80% - 12
Нет, не называть (переименовать статьи)

20% - 3
Голосов: 15

31

Бредовая идея, но не бредовее остального обсуждения: а что, если эротика, а не порно? Пейзажная, автомобильная, оружейная? По смыслу даже лучше подходит, правда дихотомия с гуро страдает.

0

32

Единственная ассоциация со словом "гурман-порно" у меня - мультфильм "Полный расколбас".
Кстати, кто-то уже переименовывал "из плохого к ужасному" во "всё глубже в заднице".

0

33

Airwind написал(а):

Напсибыпытретень написал(а):

    Чтимый Airwind, допрежь, чем "мыкать" или же ещё как-либо обобщать от своего лица мнение участников

Это не мнение, это как бы официальная политика. Включить в вики можно любое произведение и любой троп, вне зависимости от его качества, популярности и актуальности. Удаляются разве то статьи с одним примером, дублирующие или особые случаи.


Это ничто иное, как коньюнктурные фокусы - в худших традициях классического профессора Выбегалло (неохаритоновскую конотацию покуда не рассматриваем в связи с преждевременностью неясным на данный момент квалитетом целесообразности).

Кнютт написал(а):

Как хоть тогда называть само порно? "Порно-порно", что ли?


Сексуальное порно?

Airwind написал(а):

Ну что вы придрались к этому порно, блин...


Потому что конвейер эвфемизмов в действии - причём какая-то особо упоротая его разновидность.

0

34

Airwind написал(а):

Ну что вы придрались к этому порно, блин. Термин есть, голосование оставляет, участников не возмущает. Вы ещё скажите, что сюда дети ходят - так надо половину статей сносить и кроить, а то вдруг они заглянут в "Участь хуже смерти", а потом их слабая психика нарушится. Успокойтесь, если нечем заняться - поищите красные ссылки и сделайте статьи.

Ну вот это вы зря. Я как раз считаю, что детей нельзя консервировать, и надо читать им книги со всеми проблемами.

Вообще, как так получилось, что я нарисовался каким-то радикальным эстетом? Не такой уж я и радикальный. Был бы радикальным - настаивал бы на полном перекраивании всех статей под академический стиль. Вроде как, не называть словом "порно" Пушкина кроме соответствующих его произведений и фрагментов (которые есть) - это не крайность, а как раз малость. Это минимум приличия. Это как, приходя в гости, не лезть пальцами в салат. В принципе, если полезете, никто же не пострадает, если только у вас на пальцах нет какой-нибудь мозамбикской бациллы. Но лучше всё-таки этого не делать - неприятно никому. Разве сложно наложить себе салата ложкой, и потом ложкой же его съесть? Никто ведь не требует от вас знания, какой из пятидесяти ложек какой салат есть в Букингемском дворце.

0

35

Напсибыпытретень написал(а):

Потому что конвейер эвфемизмов в действии - причём какая-то особо упоротая его разновидность.

При чём тут эвфемизмы? Слово "порно" означает вполне определённое явление, и каким бы другим словом, означающим это явление, ни назвать другое явление (будь то слово мягкое или твёрдое), лучше от этого не станет.

0

36

Механьяк написал(а):

Кнютт написал(а):

    не называть словом "порно" Пушкина

Кстати, а чем он так выделился? %)


Тем, что ему порою приписывают авторство "Луки Мудищева"? Но это вроде как на данный момент непроверяемо - в отличии от Лермонтова с его "Петергофским праздником"

Кнютт написал(а):

Напсибыпытретень написал(а):

    Потому что конвейер эвфемизмов в действии - причём какая-то особо упоротая его разновидность.

При чём тут эвфемизмы? Слово "порно" означает вполне определённое явление, и каким бы другим словом, означающим это явление, ни назвать другое явление (будь то слово мягкое или твёрдое), лучше от этого не станет.


Ну, эммм, как бы это Вам популярно объяснить?.. Короче, где-то тут: http://posmotre.li/Эффект_голубого_щенка

В языке есть явление euphemism treadmill (на русский можно перевести примерно как «конвейер эвфемизмов»). Когда хочется не говорить о чём-то плохом и табуированном, используют эвфемизм, затем он, в свою очередь, сам становится табуированным, и уже для него требуется эвфемизм… Вшивая политкорректность, якобы не дающая использовать «грубые» слова, на поверку ещё сильнее раскручивает конвейер: то, что ранее считалось нейтральным, становится обидным, пошлым или грубым. Для особо «щекотливых» тем наподобие негров, гомосексуалов и инвалидов находят цепочки из четырёх-пяти эвфемизмов.

Отредактировано Напсибыпытретень (2016-09-17 16:45:44)

0

37

Механьяк написал(а):

Кстати, а чем он так выделился? %)

Вполне определённый род деятельности, если уж так глубоко копать +)

Это для примера.

Тем более.

0

38

Напсибыпытретень написал(а):

Ну, эммм, как бы это Вам популярно объяснить?.. Короче, где-то тут: http://posmotre.li/Эффект_голубого_щенка

Раньше слово "порно", что ли, собирание цветочков означало, а то значение, что имеется ввиду - так, омоним, буквы совпали?

0

39

Кнютт написал(а):

Напсибыпытретень написал(а):

    Ну, эммм, как бы это Вам популярно объяснить?.. Короче, где-то тут: http://posmotre.li/Эффект_голубого_щенка

Раньше слово "порно", что ли, собирание цветочков означало, а то значение, что имеется ввиду - так, омоним, буквы совпали?


Полагаю, просто очередной виток "Helix Homini Dolboebis Est".

Вот у меня сейчас в плеере играет какая-то советская ретруха (мелодичная, шопесец) с таким припевом:

Утро настанет, петух запоёт
Песнь громкогласную.
Утро настанет и солнце взойдёт,
Солнышко ясное!


И как прикажете её теперь, ориентируясь на вашу систему ценностей, понимать?

Отредактировано Напсибыпытретень (2016-09-17 16:54:20)

0

40

А, понял, о чём вы. Господи, мельница эвфемизмов тут не при чём. Тут важно, не то, грубое слово "порно" или не грубое, а то, что оно означает. Назови это хоть "розовокудрого Эроса гимнами", хоть "еблёй", значение-то от этого не поменяется. Значение-то и есть некрасиво, оно-то и есть оскорбительно.

Отредактировано Кнютт (2016-09-17 16:52:24)

0

41

Кнютт написал(а):

А, понял, о чём вы. Господи, мельница эвфемизмов тут не при чём. Тут важно, не то, грубое слово "порно" или не грубое, а то, что оно означает. Назови это хоть "розовокудрого Эроса гимнами", хоть "еблёй", значение-то от этого не поменяется. Значение-то и есть некрасиво, оно-то и есть оскорбительно.

Отредактировано Кнютт (Сегодня 18:52:24)


Так. Так... Щас. Вот:

А Вы не христианин, случайно ВНЕЗАПНО?

0

42

Вы бы хоть объяснили, в чём оскорбление, а то я так и не понял. Явление древнее как мир, направлено в большинстве своём на хорошее, ни на кого напрямую грязь не льёт.

0

43

Airwind написал(а):

Вы бы хоть объяснили, в чём оскорбление, а то я так и не понял. Явление древнее как мир, направлено в большинстве своём на хорошее, ни на кого напрямую грязь не льёт.


А я кажется врубимшись, видимо речь об этом: http://youtu.be/rsRgjyZRUsY (23:26, которая "сказка о зависти")

0

44

Напсибыпытретень написал(а):

Так. Так... Щас. Вот:

А Вы не христианин, случайно ВНЕЗАПНО?

Achievment unlocked: на одном сайте христианин назвал меня атеистом, а атеист (видимо?) - христианином.

Airwind написал(а):

Вы бы хоть объяснили, в чём оскорбление, а то я так и не понял. Явление древнее как мир, направлено в большинстве своём на хорошее, ни на кого напрямую грязь не льёт.

А на тех, кого записали в порно, хотя они к нему не относятся?

0

45

Кнютт написал(а):

Напсибыпытретень написал(а):
а атеист (видимо?)


Ближе к язычеству. И не назвал, а заподозрил.  А таки Вы?..

Отредактировано Напсибыпытретень (2016-09-17 17:36:24)

0

46

Кнютт написал(а):

А на тех, кого записали в порно, хотя они к нему не относятся?

Удаляйте их из статьи с обоснуем "никакого преувеличения нет", и делу конец.

0

47

...А что плохого в преувеличениях?

Кстати, вот не пойму, чем слово "смакование" скучнее? Оно звучнее, плавно и разнообразно звучит, даже немного архаино-пафосное.

Напсибыпытретень написал(а):

Ближе к язычеству. И не назвал, а заподозрил.  А таки Вы?..

Отредактировано Напсибыпытретень (Сегодня 17:36:24)

Последователь заратустро-лаоцзынского синкретизма. А если серьёзно - то как-нидудь в другой обстановке.

Отредактировано Кнютт (2016-09-17 18:36:03)

0

48

Кнютт написал(а):

...А что плохого в преувеличениях?

Airwind написал(а):

что в произведении идёт настолько сильное описание и зацикленность на оружии/еде/ландшафте, порою в ущерб всему остальному

0

49

Но тогда надо как-то назвать и нормально. О, для всего кроме пейзажей можно словом "натюрморт". Или собственно "пейзаж". Или вообще "живопись".

0

50

...Так, глянул примеры в "Пейзажном порно", чтобы посмотреть, что там можно удалить. И знаете - я бы оставил только "Аватар" (Кэмерона, и то мне было бы жаль) и "300". Остальное - либо хорошее, либо я этого не знаю (или боюсь обидеть фанатов). "Аватар" и "300" из того, что я знаю - реально единственное, что обычно считается убогой голливудщиной (хоть я лично и люблю "Аватар").

(ВК Джексона тоже частенько считается, но ведь не за пейзажи, а за то, что Гэндальф толкает копытами Денетора и прочие прелести.)

Отредактировано Кнютт (2016-09-17 18:52:27)

0

51

Кнютт написал(а):

Но тогда надо как-то назвать и нормально. О, для всего кроме пейзажей можно словом "натюрморт". Или собственно "пейзаж". Или вообще "живопись".


Если уж так, то среди литнегров имеет хождение неоэвфемизм "графика" (или "графичность"), означающий как раз это самое смакование. Только там есть некоторое весьма зачастую заметное размытие границы между собственно "порно" и собственно "гуро".

И ещё есть дуальная пара "нуар"/"солейл". Или, если вспоминать бэкстори первой "Сферы" - Сукхалока/Дукхалока.

З.Ы.: Нафига опять рекламу врубили?

0

52

Напсибыпытретень написал(а):

Если уж так, то среди литнегров имеет хождение неоэвфемизм "графика" (или "графичность"), означающий как раз это самое смакование. Только там есть некоторое весьма зачастую заметное размытие границы между собственно "порно" и собственно "гуро".

И ещё есть дуальная пара "нуар"/"солейл". Или, если вспоминать бэкстори первой "Сферы" - Сукхалока/Дукхалока.

З.Ы.: Нафига опять рекламу врубили?

Вот, хорошо, значит, есть, считай, профессиональный термин.

0

53

Кнютт написал(а):

Вот, хорошо, значит, есть, считай, профессиональный термин.


"Графика"? Он, повторюсь, шибко уж общий. Слишком общий.

0

54

Кнютт написал(а):

Тут важно, не то, грубое слово "порно" или не грубое, а то, что оно означает. Назови это хоть "розовокудрого Эроса гимнами", хоть "еблёй", значение-то от этого не поменяется. Значение-то и есть некрасиво, оно-то и есть оскорбительно.


Сударь, у вас проблемы.

0

55

Кнютт, вы совсем берега потеряли? Вы что себе на форуме позволяете?!

0

56

Так вроде ж никто возражал против графизма? Ну, было возражение (того же, кто предложил), что это слишком общее... Ну условились же когда-то называть dwarf'ов гномами, а gnom'ов - гномиками, и тут бы условились называть этим только "положительное".

0

57

Обратите свой взор наверх и посмотрите, сколько высказавшихся за то, чтобы оставить прежнее название, а сколько - против. Модераторской властью навсегда запрещаю вам редактировать статьи "Гурман-порно", "Пейзажное порно", "Автомобильное порно" и "Оружейное порно", за исключением добавления примеров.

0

58

Я, однако, не услышал ни одного конкретного довода за, а сам назвал где-то с десяток доводов против, и товарищ Гутман ещё парочку. То есть, один довод "за", конечно, был - мол, это креативнее. Но я сомневаюсь, что его можно считать, поскольку когда думают одним местом - это как раз противоположность креативности.

Arashi110 написал(а):

Обратите свой взор наверх и посмотрите, сколько высказавшихся за то, чтобы оставить прежнее название, а сколько - против. Модераторской властью навсегда запрещаю вам редактировать статьи "Гурман-порно", "Пейзажное порно", "Автомобильное порно" и "Оружейное порно", за исключением добавления примеров.

Ну ладно. Можно было и вообще запретить, всё равно с такими названиями мне будет неаппетитно что-либо добавлять туда. Х)

0

59

Arashi110 написал(а):

Обратите свой взор наверх и посмотрите, сколько высказавшихся за то, чтобы оставить прежнее название, а сколько - против. Модераторской властью навсегда запрещаю вам редактировать статьи "Гурман-порно", "Пейзажное порно", "Автомобильное порно" и "Оружейное порно", за исключением добавления примеров.

...Ну хотя бы пункт про фильм "Герой" отредактировать можно? И всё, больше не трону.

0

60

Попробуйте.

0


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Ну это, как его, тысячу раз видел... » Называть ли словом "порно" тропы, не имеющие отношения к порно?