Форум проекта WikiTropes.RU

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Кафе "За жизнь" » О геях несчастных, замолвим мы слово.


О геях несчастных, замолвим мы слово.

Сообщений 1 страница 30 из 40

1

Собственно, начало здесь:

http://posmotre.li/Обсуждение:Конъюнктурный_пересмотр#x2.D0.9D.D0.B5.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B0.D1.8F_33608

0

2

Вангую начало Gay Wars. :crazyfun:

0

3

Уже доигрались. Как человек, у которого половина родни (я бы даже сказал БОЛЬШАЯ половина) живет за границей, в том числе, изрядная часть, в Германии - гарантирую это. Молодежь уже натурально и в полный рост обсуждает идею "Гитлер был прав". Перегнули палку - пошла реакция.

В США и Франции - ветер дует в ту же сторону. Собственно, если Трамп победит - это будет обалденный отскок "вправо". Забавно и то, что победить он, несмотря на формальное преимущество в 10% у Клинтон - может. Колеблющиеся штаты и "право выборщиков".

0

4

Ahriman написал(а):

Вангую начало Gay Wars.

Не думаю. Не в их парадигме.

Интереснее другое: по некоторым, достаточно, для меня, авторитетным данным, в этом деле (а так же в педофилии) замечен целый ряд весьма видных у нас политиков. Как раз из тех, кто больше всего и лоббирует антигейские законы.

Такой вот забавный факт.

0

5

elyssov написал(а):

Интереснее другое: по некоторым, достаточно, для меня, авторитетным данным, в этом деле (а так же в педофилии) замечен целый ряд весьма видных у нас политиков. Как раз из тех, кто больше всего и лоббирует антигейские законы.


Ну так гей-коммьюнити наверняка не едино. Вот вы описывали геев-нейтралов, которым вообще плевать на политику ЛГБТ, все мы могли наблюдать клоунов в латексе с дилдаками, которые пляшут на прайд-парадах, а есть и вполне респектабельные геи, которые чудно устроились во власти и интересуют их исключительно деньги и влияние.

0

6

elyssov написал(а):

Молодежь уже натурально и в полный рост обсуждает идею "Гитлер был прав". Перегнули палку - пошла реакция.


К слову, мусульмане в Германии почему-то почти не трогают тамошних многочисленных и шумных геев. Вот женщин насилуют, мужчин избивают, а на ЛГБТ как-будто внимания не обращают. Может решили, что они полезны в деле завоевания Европы?

elyssov написал(а):

В США и Франции - ветер дует в ту же сторону. Собственно, если Трамп победит - это будет обалденный отскок "вправо".


Ну, я вообще голосовал бы за Берни Сандерса. Трамп с Клинтон просто идеально иллюстрируют серию из Саус-Парка про "выборы между Гигантской Клизмой и Сэндвичем с Дерьмом".

0

7

Мне Трамп нравится. Он реальнь может сделать Америку "грейт эгэйн".

0

8

elyssov написал(а):

Мне Трамп нравится. Он реальнь может сделать Америку "грейт эгэйн".


Он, как и все республиканцы, ставленник военпрома и нефтяников. К тому же, социальные проблемы в США сегодня уже не решишь традиционными американскими политическими методами. Сандерс хотя бы мог на время снять напряжение, а вот Трамп, боюсь, доведёт его до предела.

0

9

Ahriman написал(а):

Он, как и все республиканцы, ставленник военпрома и нефтяников. К тому же, социальные проблемы в США сегодня уже не решишь традиционными американскими политическими методами. Сандерс хотя бы мог на время снять напряжение, а вот Трамп, боюсь, доведёт его до предела.

Трамп, на самом деле, ставленник самого себя. В этом его прелесть. Т.е. да, он от РП, но при этом сама РП на него не имеет практически никакого влияния (собственно, почему до упора и копали под него).

Кроме того, Трамп - бизнесмен. И чертовски хороший бизнесмен. Он видит экономические процессы и понимает как и откуда берутся деньги (и я сейчас не о станке и ФРС - об этом и Обама догадывался. Кажется.).

Мне нравятся его идеи: снижение и отказ от велфэйра по целым категориям, жесткая иммиграционная политика, чистка бюджета. К слову, последнее - может аукнутся и оборонке. Пока, во всяком случае, не похоже, что бы Трамп закупал Ф-35 в товарных количествах :-)

Ну и последнее - Трамп знает славян. Хорошо знает и умеет находить общий язык. Две жены-славянки как бы гарантируют. Именно поэтому, если кто и сможет вернуть РФ и США к нормальному диалогу - так это он. С дуры-Клинтон станется довести ситуацию и до ядерной войны. Слишком она косная и упертая.

И да, - Трамп ЖЕСТКИЙ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ сторонник "золотого века Америки". Того времени, в которое я умчался бы при первой возможности. А это значит возврат к настоящим ценностям: Семья, дом, дети, знания.

Если победит Дональд - можно будет забыть про "альтернативно одаренных афроамериканцев, с однополыми родителями номер 1 и 2", ЕВПОЧЯ.

+1

10

elyssov написал(а):

Трамп, на самом деле, ставленник самого себя.


В политике так не бывает. Особенно в американской политике. Трамп более эпатажен, да, он заядлый популист, однако это не значит, что он сам по себе. Никто не сам по себе.

elyssov написал(а):

Кроме того, Трамп - бизнесмен. И чертовски хороший бизнесмен.


В этом и проблема. Он априори сторонник дальнейшего социального расслоения и обогащения того 1% американцев, что держит в руках почти всю экономику. На нужды простых людей ему плевать с высокой колокольни.

elyssov написал(а):

Именно поэтому, если кто и сможет вернуть РФ и США к нормальному диалогу - так это он.


Для нормального диалога надо, чтобы обе стороны его хотели. А РФ сегодня хочет слышать исключительно себя, как, к слову, и США.

elyssov написал(а):

С дуры-Клинтон станется довести ситуацию и до ядерной войны. Слишком она косная и упертая.


Она опытный дипломат, так что до войны вряд ли дело дойдёт.

elyssov написал(а):

И да, - Трамп ЖЕСТКИЙ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ сторонник "золотого века Америки". Того времени, в которое я умчался бы при первой возможности. А это значит возврат к настоящим ценностям: Семья, дом, дети, знания.


Ага, а также расизму, милитаризму и дальнейшему разорению рабочих и среднего класса в интересах элиты. Америка сейчас нуждает в социал-демократии, а не в новом Буше.

+1

11

Даже если опустить крайне сомнительные нравственные качества Трампа - он не похож на сильного политика, готового править США. У него нету умения держать себя в руках, идти на компромисс, думать, что делаешь. У него даже нету строгой позиции, что и как делать - "любитель славян" и "сторонник мира с Россией" не так давно говорил, что российские самолёты в случае их небезопасного пролёта надо сбивать без рассуждений. Именно поэтому Трамп с позиции ядерной войны опаснее Клинтон - потому что он может обрушить ядерные ракеты на ту же Северную Корею (а чё это она не слушается), что приведёт если и не к войне, то к очень большому ухудшению отношений с Россией и Китаем. Трамп - это наш вылитый Жириновский: у него есть мозги, он может предложить неординарные и даже хорошие идеи, но к руководству большим государством, да ещё и с недопущением войны он не готов абсолютно.

+1

12

Аргументация из разряда «пусть сидят тихо», как и многие другие рассматриваемые в дискуссиях о гомосексуализме тезисы, была разобрана в видеоролике, на который я уже давал ссылку. Название видеоролика, возмутившее некоторых, является ответной реакцией на аналогичные и куда более жёсткие высказывания сторонников противоположной позиции.
Добавлю:
— идея «пусть сидят тихо» неконструктивна ещё и тем, что никак не меняет настрой общества. То есть люди и спустя века, и спустя тысячелетия будут относиться к гомосексуализму как к какой-то постыдной гадости, если геи «будут сидеть тихо», меж тем как ничего плохого в ещё одном способе получения удовольствия нет.
Гедонизм форева, утилитарная этика рулит, и всё такое.
Некое квазиинстинктивное отвращение у части мужского пола к гомосексуализму присутствует, что связано с точностью настройки половых механизмов — чтобы строго избегать возможных ошибок срабатывания, чтобы не промахнуться мимо «еды», вырабатывай в себе отвращение к «псевдо-еде». Впрочем, здесь тоже присутствует влияние современного общества, поскольку, не рассматривайся «псевдо-еда» заранее как нечто запредельно гадкое, никто не видел бы проблемы в иногда случающихся ошибках срабатывания половых инстинктов. И это не оправдывает идею табуировать гомосексуализм в масс-медиа или держать геев «под ковром» — поскольку, во-первых, гомофобия не самоценное культурное наследие и её не мешало бы постепенно пригасить, чего не случится, если ей потакать, а во-вторых, у тех, кто не принадлежит к особо закоренелым гомофобам, отвращение к гомосексуализму касается лишь личных перспектив на гомосексуальный контакт или созерцания подобных контактов вживую в порнографическом виде, но не мягкого его упоминания в масс-культуре.
Вопрос: «Помогают ли гей-парады и тому подобное постепенному повышению толерантности?»
Тед Качински считал, что такие приёмы не работают.
С другой стороны, альтернативных приёмов никто не предлагает. И это неудивительно — тех, кто против гей-парадов, на самом деле не волнует поиск альтернативных способов смягчить с веками отношение общества к гомосексуализму.
При этом гей-парады хотя бы делают гомо-тему дискутируемой.

0

13

А якби я ото заявив, що "русскоязичні" мають говорити на своєю мовою у себе в хаті, а в суспільному просторі не мають виявляти свою російськомовність відкрито, Лисов би на палаючому дивані стартував до земної орбіти.

0

14

Nousename написал(а):

А якби я ото заявив, що "русскоязичні" мають говорити на своєю мовою у себе в хаті, а в суспільному просторі не мають виявляти свою російськомовність відкрито, Лисов би на палаючому дивані стартував до земної орбіти.

Ээээ.... это к чему? Я уж молчу о том, что ваш суржик - ужасен. Подучите родной язык, пожалуйста. Или используйте язык международного общения - русский.

UPD

А, впрочем, возможно, дело в диалектах. Украинский - довольно "рыхлый" язык: молодой слишком. В итоге чуть не каждый хутор - "свой" "украинский" мает.

Отредактировано elyssov (2016-08-14 12:59:51)

0

15

Что и требоваось доказать: Лысов улетел на Юпитер на пылающем диване.

Примечательно, что каждое второе кацапидло пытается мне рассказывать, что у меня "суржик" и я должен "подучить язык". При том, что я и по-русски зачасту говорю и пишу лучше них. Например, у меня глаза кровоточат от запятой, которую это несчастный воткнул в заглавие темы.

Вот объясните, Лысов, что заставляет вас думать, что там нужна запятая?

Отредактировано Nousename (2016-08-14 13:14:29)

0

16

Nousename написал(а):

Что и требоваось доказать: Лысов улетел на Юпитер на пылающем диване.

Примечательно, что каждое второе кацапидло пытается мне рассказывать, что у меня "суржик" и я должен "подучить язык". При том, что я и по-русски зачасту говорю и пишу лучше них. Например, у меня глаза кровоточат от запятой, которую это несчастный воткнул в заглавие темы.

Вот объясните, Лысов, что заставляет вас думать, что там нужна запятая?

Отредактировано Nousename (Сегодня 13:14:29)

Манямирок? Судя по интонациям, улетели, полыхая - вы. Мне, в общем, языковые темы, в обсуждении гомосексуализма, в принципе не понятны. О чем я вам и написал.

Тем не менее, я не мог не упомянуть, что то, на чем вы написали свое сообщение, со всем уважением к вам, украинским литературным - не является. Причем, похоже, я не первый, кто вам это говорит.

И да, давайте не отвлекатся от основной темы. Вы тут, вроде, модератор, а занимаетесь какой-то фигней и разжиганием. Нехорошо.

Ближе к геям, пожалуйста.

А, и да, я уже который раз прошу вас не коверкать мою фамилию. Я - Лисовский. Да, и по паспорту тоже.

Отредактировано elyssov (2016-08-14 14:14:13)

0

17

Манямирок? Судя по интонациям, улетели, полыхая - вы. Мне, в общем, языковые темы, в обсуждении гомосексуализма, в принципе не понятны. О чем я вам и написал.

Ладно, давай разжуем.
Такте, как вы, ненавидят и боятся всех отличающихся, в принципе. И в силу проблем с эмпатией, а также слабо развитого воображения, вы не можете поставить себя на место того, кого сами предлагаете гнать, потому что "ачотакова, пусть занимаются этим на кухнях".
Так что я пытаюсь вам дать войти в положение гонимого.

Тем не менее, я не мог не упомянуть, что то, на чем вы написали свое сообщение, со всем уважением к вам, украинским литературным - не является. Причем, похоже, я не первый, кто вам это говорит.

И даже не сто первый - вот только указать на конкретные ошибки вам всегда слабо, сами-то вы языка не знаете, просто пукаете ртом в пространство наугад.

И да, давайте не отвлекатся от основной темы. Вы тут, вроде, модератор, а занимаетесь какой-то фигней и разжиганием. Нехорошо.

Как модератор, я вас должен просто послать на отдых, раз уж вас Талейран с основного сайта забанил. А я временно повесил модераторские полномочия на гвоздик и пытаюсь в вас человека пробудить зачем-то.
Но если вам охота, чтоб я перешел от разговора к экстерминатусу, дайте знать.

Ближе к геям, пожалуйста.

Ну вот напрягите мозг, войдите в положение людей, которым говорят: будь самим собой только у себя дома за закрытой дверью, а в обществе будь тем, кем мы хотим, чтоб ты был. Вообразите, что вам нельзя говорить по-русски в публичном пространстве, просто во дворе. Нельзя встречаться и говорить с другими русскими, нельзя с риском нарваться на мордобой читать в транспорте русскую книгу. И при этом все говорят: да кто тебя угнетает, кацап, запрись у чебя в ванной и читай себе Тургенева, разве мы не даем?
Давайте, напрягите мозг. Может, тогда вам станет понятно насчет геев.

А, и да, я уже который раз прошу вас не коверкать мою фамилию.

Вот как только перестанете коверкать русский язык, так сразу.

0

18

Nousename написал(а):

Манямирок? Судя по интонациям, улетели, полыхая - вы. Мне, в общем, языковые темы, в обсуждении гомосексуализма, в принципе не понятны. О чем я вам и написал.

Ладно, давай разжуем.
Такте, как вы, ненавидят и боятся всех отличающихся, в принципе. И в силу проблем с эмпатией, а также слабо развитого воображения, вы не можете поставить себя на место того, кого сами предлагаете гнать, потому что "ачотакова, пусть занимаются этим на кухнях".
Так что я пытаюсь вам дать войти в положение гонимого.

Тем не менее, я не мог не упомянуть, что то, на чем вы написали свое сообщение, со всем уважением к вам, украинским литературным - не является. Причем, похоже, я не первый, кто вам это говорит.

И даже не сто первый - вот только указать на конкретные ошибки вам всегда слабо, сами-то вы языка не знаете, просто пукаете ртом в пространство наугад.

И да, давайте не отвлекатся от основной темы. Вы тут, вроде, модератор, а занимаетесь какой-то фигней и разжиганием. Нехорошо.

Как модератор, я вас должен просто послать на отдых, раз уж вас Талейран с основного сайта забанил. А я временно повесил модераторские полномочия на гвоздик и пытаюсь в вас человека пробудить зачем-то.
Но если вам охота, чтоб я перешел от разговора к экстерминатусу, дайте знать.

Ближе к геям, пожалуйста.

Ну вот напрягите мозг, войдите в положение людей, которым говорят: будь самим собой только у себя дома за закрытой дверью, а в обществе будь тем, кем мы хотим, чтоб ты был. Вообразите, что вам нельзя говорить по-русски в публичном пространстве, просто во дворе. Нельзя встречаться и говорить с другими русскими, нельзя с риском нарваться на мордобой читать в транспорте русскую книгу. И при этом все говорят: да кто тебя угнетает, кацап, запрись у чебя в ванной и читай себе Тургенева, разве мы не даем?
Давайте, напрягите мозг. Может, тогда вам станет понятно насчет геев.

А, и да, я уже который раз прошу вас не коверкать мою фамилию.

Вот как только перестанете коверкать русский язык, так сразу.


Проблемы Талейрана - это проблемы Талейрана. Я уже много раз говорил - забанить меня невозможно: слишком широкий спектр адресов мне доступен. У вас - и то шансов больше (на форуме отключены анонимы, как я понимаю, а регать новые записи мне лениво). С другой стороны, форцм и вики почти не связаны и бан там не означает бана здесь.

Это так, между прочим.

Касательно фамилии - это элементарная вежливость. Ну, давайте оба будем быдлом. Вы будете мою фамилию коверкать, а я вам тыкать. Конструктивный подход?

Ну а далее... у вас изначально неверное понимание моей позиции и моего посыла. К примеру, за границей, где я бываю достаточно регулярно, я русским пользуюсь в основном в рамках но ера. Не потому, что стесняюсь, что вы! Просто это НЕВЕЖЛИВО.

Я допускаю, что вы, находясь в англоговорящем обществе изображаете "тагилрулит" с поправкой на незадежность (видимо "харьковрулит", да?). Но знаете, в компании принято подстраиваться под большинство. Этикет - слышали такое слово?

Я не хочу, что бы мом партнеры ломали голову на тему того, что я сказал своему коллеге. Или друзья - угадывали, что я сказал жене. Это - не корректно.

И да, мне стыдно за быдло с "тагилом". Впрочем и суржиконосцев втолковывающих официанту что они хотят горилки - я тоже наблюдал немало. Быдло - международная проблема. Особенно в СНГ.

Продолжая аналогию, в компаниях, с которыми я общаюсь давно - уже слегка подучили русский. Да, из уважения к русским друзьям. Из уважения, заметьте. Я перед ними парадом не ходил в буденновке, с шашкой и голым пузом ра писанным под хохлому. Это не так работает.

Опять же, продолжая аналогию: можно интеллигентно общатся на русском со своими спутниками и не перекрывая фонового шума. Можно - орать частушки и купать немцев на 9 мая. Первое - вполне нормально. Второе - я бы по первому сигналу загранпаспорта отбирал навечно.

Понимаете мысль?

Ну и касательно вашего суржика: нам, русским, тяжело указывать вам на ошибки. Мы, понимаете ли, не изучали колониальные языки аборигенов нашей Империи. Но, будучи людьми цивилизованными - знакомились с лучшими образцами туземного творчества. И именно опираясь на этот опыт и видим, что ваш диалект, от этих образцов - чудовищно далек. Проще говоря - не Шевченко вы. Ни разу.

Вот как-то так.

Ну и главное - ни один из защитников гомосексуалистов, пока так и не сказал мне, какие их права нарушены в Германии, Голландии, США и Австралии - странах, где проходят наиболее одиозные гей-парады. 

Может хоть вы просветите? Зачем проводить эти парады, если уже и без того имеешь прав даже больше чем обычный W.A.S.P.?

0

19

Цели проведения гей-парада разнообразны. В западных странах на первый план выходит массовая демонстрация свободы самовыражения, чувства собственного достоинства, разнообразия и единства ЛГБТ-сообщества, его культурное развитие и самоопределение, торжество свободы личности. Гей-парад призван проявить открытость ЛГБТ-людей, визуально подтвердить их существование в обществе, поддержать толерантное отношение к ним, защитить права человека и гражданское равноправие для всех людей вне зависимости от сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Гей-парад используется как средство привлечения внимания к насущным проблемам ЛГБТ-людей. На многих гей-парадах поднимаются различные социальные и политические вопросы, такие как противостояние дискриминации и гомофобии, проблема распространении эпидемии СПИДа, вопрос признания однополых браков, проблема уголовного преследования и смертных казней геев и лесбиянок в странах «третьего мира»

Часть ЛГБТ-активистов принимают мнение, в большей степени распространённое в странах западного мира, считая, что гей-парад должен продвигать толерантное отношение к ЛГБТ путём культурного диалога, массового камин-аута через праздничную демонстрацию разнообразия. Такие гей-парады представляют собой шествие костюмированных участников, череду передвигающихся красочных платформ, музыкальные и танцевальные выступления, театральные мини-постановки, боди-арт, перфомансы, зачастую с эротическим подтекстом, наподобие предвеликопостного бразильского карнавала или берлинского парада любви

На практике проявления двух указанных подходов смешиваются. Даже самые праздничные гей-парады обычно имеют моменты, посвящённые памяти жертв СПИДа и гомофобного насилия в виде специальных минут молчания и семинаров. Гражданский характер шествию придаёт также участие политических партий и общественных организаций со своими лозунгами, а делегации из стран третьего мира поднимают вопросы о проблемах ЛГБТ-людей в этих странах, таких как уголовное преследование, смертные казни, потворство властей насилию. Острые социальные пародии, например, на религию от представителей Ордена бесконечной снисходительности вызывают оживленные споры. С другой стороны, на политизированных гей-парадах присутствует красочная радужная атрибутика и различные протестные перфомансы

Вы бы хоть википедию изучили, в самом деле.

0

20

Airwind написал(а):

Вы бы хоть википедию изучили, в самом деле.


Хм... т.е. мужики в коже, с резиновыми членами, бабы с плетками и вот это все - "отражает политические проблемы, призывает к толерантности и в память о жертвах СПИДа"?

Оригинально.

"Эта куча поноса и гниющего мусора, которую мы навалили вам в коридоре - символизирует тщету человеческого существования и бессмысленность бытия".

Как-то так, да.

Ребята, ну блин! Вы серьезно?

0

21

Nousename написал(а):

И в силу проблем с эмпатией, а также слабо развитого воображения


Ну так если средний человек вообразит в голове носителя иного языка и потом совокупляющихся мужиков - то реакция на воображённое будет разной =)

0

22

Ну а далее... у вас изначально неверное понимание моей позиции и моего посыла. К примеру, за границей, где я бываю достаточно регулярно, я русским пользуюсь в основном в рамках но ера

.

??

Простите, дальнейшие рассуждения комментировать не буду - они всего лишь показывают, что ни воображение, ни эмпатию вы не напрягли.

Ну и касательно вашего суржика: нам, русским, тяжело указывать вам на ошибки. Мы, понимаете ли, не изучали колониальные языки аборигенов нашей Империи. Но, будучи людьми цивилизованными - знакомились с лучшими образцами туземного творчества. И именно опираясь на этот опыт и видим, что ваш диалект, от этих образцов - чудовищно далек. Проще говоря - не Шевченко вы. Ни разу.


Я определенно не Шевченко, но вы все-таки напрягитесь и укажите на ошибки. Я всегда рад случаю совершенствовать себя и принимаю к сведению такие указания.
Жду.

Ну и главное - ни один из защитников гомосексуалистов, пока так и не сказал мне, какие их права нарушены в Германии, Голландии, США и Австралии - странах, где проходят наиболее одиозные гей-парады.


А какие права военных нарушаются, что они проводят военные парады?

0

23

Telegin написал(а):

Ну так если средний человек вообразит в голове носителя иного языка и потом совокупляющихся мужиков - то реакция на воображённое будет разной =)


Вообразить надо не совокупляющихся мужиков, а то, как вам дают по роже за то, что вы "нитакой".
Как, понравится?

Отредактировано Nousename (2016-08-14 18:33:59)

0

24

elyssov написал(а):

Хм... т.е. мужики в коже, с резиновыми членами, бабы с плетками и вот это все - "отражает политические проблемы, призывает к толерантности и в память о жертвах СПИДа"?

Мужики в коже и плетками - антураж, массовка, карнавал. Чисто внешнее. А цель как раз в том, что важные дядечки в важных костюмах собираются и обсуждают важные проблемы, если утрировать. А то, что смесь этого кажется дикой - ну так на то и гей-парад, что "не по правилам" и наперекор обществу.

0

25

elyssov написал(а):

Хм... т.е. мужики в коже, с резиновыми членами, бабы с плетками и вот это все - "отражает политические проблемы, призывает к толерантности и в память о жертвах СПИДа"?


Ну, в общем, тут есть ещё и доля стёба. Геи намеренно выряжаются так, как их воображают наделённые извращённым воображением гомофобы.

0

26

Nousename написал(а):

Вообразить надо не совокупляющихся мужиков, а то, как вам дают по роже за то, что вы "нитакой".
Как, понравится?

Ну, по роже чаще дают натуралы друг другу.
Речь ведь не о том.

Вот неплохую мысль высказал биолог-атеист Дробышевский:
https://pp.vk.me/c630321/v630321963/47f6a/c1p3jGgvwYA.jpg

0

27

Ну, и всё правильно сказал. Такая же патология, как слабое изначально зрение, но преследовать людей в очках додумались лишь гопники и красные кхмеры - не подстраиваться же под них.

+1

28

Ну, по роже чаще дают натуралы друг другу.
Речь ведь не о том.


Речь о том, чтобы не травить человека за поведение, которое никому не причиняет вреда. Точка. И не надо втирать, что у нас или в Росси нет травли геев.

Telegin написал(а):

Вот неплохую мысль высказал биолог-атеист Дробышевский:


Шо ж он никак не убирается путем естественного отбора, гомосексуализм этот, ни у нас, ни у других 1500 видов, которым он присущ?
Биологи тоже бывают хреновыми.

Отредактировано Nousename (2016-08-17 19:37:36)

0

29

гомосексуализм — это биологическая ошибка. Потому что биологическое предназначение и смысл жизни — в потомстве.

Это телеология.

Идея о существовании предначертания, идея о том, что возникшие в ходе естественного отбора свойства живых организмов существуют «для чего-то конкретного», научной не является и могла бы иметь оправдание лишь при допущении об управляемости развития организмов некоей разумной силой. Но и в этом случае остался бы вопрос, насколько ценности и интересы этой силы должны сопрягаться с нашими.

Верно, что некоторые свойства живых организмов закрепляются благодаря тому, что способствуют в большинстве случаев выживанию и размножению, и верно также, что есть случаи, когда эти свойства не срабатывают соответствующим образом.

Но употребление здесь пафосных слов вроде «ошибка» и «глюк», не говоря уже о ссылке на некий «биологический смысл жизни», как бы намекает на стремление нашего биолога заменить пиетет перед Творцом на поклонение Природе.

Нет, на первый взгляд это может казаться хорошей идеей. Потому что, поклоняясь тем генам и мемам, которые «за выживание и размножение», мы как бы обеспечиваем наилучшее выживание и размножение себе и своим сторонникам?

Но тот же Уоттс в «Ложной слепоте» деконструировал эту идею, задавшись вопросом, так ли уж полезно в эволюции, например, психическое свойство самосознания.

+1

30

Глюкнехт написал(а):

Идея о существовании предначертания, идея о том, что возникшие в ходе естественного отбора свойства живых организмов существуют «для чего-то конкретного», научной не является и могла бы иметь оправдание лишь при допущении об управляемости развития организмов некоей разумной силой.


Как не является научным и её отрицание.

Наука изучает материю - готовый результат творения/манифестации/действия Варпа и т.д.

Учёный, который пытается замахнуться на вещи, не входящие в спектр научных тем, - просто шулер.

0


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Кафе "За жизнь" » О геях несчастных, замолвим мы слово.