Форум проекта WikiTropes.RU

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Мирострой » КРАСНЫЙ ПЕНТАКЛЬ


КРАСНЫЙ ПЕНТАКЛЬ

Сообщений 1 страница 30 из 78

1

Я знаю, что уже заводил тему, где обращался за помощью и оценкой к обитателям форума, но некоторое время назад в моей голове начал складываться сеттинг, который я твердо намерен в той или иной форме довести от задумки до логичного завершения, т.е. сделать его пригодным к использованию, будь то форумная ролевая игра, сеттинг для НРИ или даже потуги на всамделишное литературное творчество.
Но ваше мнение, как более искушенных, является незаменимым и весьма ценным, т.к. позволит выявить слабые, скучные и нелогичные места в этой наработке и попросту добавить интересных деталей, до которых не дошел мой скудный мозг. Я прошу и приглашаю вас присоединиться. Может, выйдет чего интересного.
Сюда будут добавляться посты с идеями-наработками по сеттингу.

КРАСНЫЙ ПЕНТАКЛЬ
http://se.uploads.ru/gqe4k.png

Предполагаемые жанры:
мистика, криптоистория, городское фэнтези, пальп-фикшн, ретрофутуризм.

Основы задумки сеттинга и сюжета

В конце Великой Отечественной Войны перед советским правительством встала необходимость разобраться со все нарастающим количеством паранормальных явлений, спровоцированных неосторожными (или злонамеренными?) нацистскими оккультистами. При этом надо сохранить тайность и секретность этих явлений от рядовых советских граждан, попутно не дав бывшим Союзникам заполучить сверхъестественную мощь.
Для выполнения столь сложных миссий была создана тайная организация, настолько засекреченная, что ее существование, как и ее членов, буквально вычеркнули из истории: Народный Комиссариат Паранормальной Безопасности (НКПБ), также известная в узких кругах ее членов и среди прознавших о ней конкурентов, как Красный Пентакль.
Перед ними стоит воистину невозможная задача, но для ее выполнения они готовы пойти и пойдут на все, используя и даже смешивая безумную науку, древнее колдовство, силу веры, боевые искусства, солдатскую смекалку и бесчеловечную жестокость, чтобы одолеть и недобитков нацистского оккультизма, и ужасающих тварей из-за пределов нашей реальности. Ведь порою, чтобы одолеть чудовищ, надо уподобиться им.

В целом, сеттинг серо-черный, а отклонения от истории не должны быть сильно значительны и заметны рядовому обывателю. При этом основное время событий должно приходиться на период с конца ВОВ и до первых годов "эпохи развитого социализма", т.е. примерно с 1944-45 гг. по 1968-70 гг.

ДЕЙСТВУЮЩИЕ ВОПРОСЫ (будут пополняться и редактироваться):
1. Кого можно было бы назначить командующим в НКПБ? Решено использовать персонажей, отсылающих к советской и общемировой фантастике, а историческим личностям оставить преимущественно их исторические роли.
2. Кого можно было бы добавить в число штатных оккультистов НКПБ? Уже есть Маргарита ("Мастер и Маргарита") и связи с Воландом и его свитой.
3. Кого можно было бы добавить в число штатных клириков НКПБ? Уже есть Матвей Левий ("Мастер и Маргарита", "Библия") и его связи с Господом (он же апостол, в конце концов).
4. Кого можно добавить в число штатных ученых НКПБ? Уже есть Профессора Доуэль и Преображенский.
5. Кого можно добавить в число штатных оперативников НКПБ? Уже есть Василий Теркин, старшина Степанов Степан (который "Дядя Степа-Великан"), очеловеченные звери профессора Преображенского (только теперь не дворовые собаки, а отважные псы пограничников или даже мишка косолапый).
6. Как поступить с "космической темой" в сеттинге - межпланетные путешествия, инопланетяне и т.д.?

Отредактировано TwistedMind (2016-09-27 18:56:03)

0

2

НКПБ. Цели, идеология, подход

Народный Комиссариат Паранормальной Безопасности был создан с целью, понятной из названия: обеспечить безопасность от паранормальных явлений. При этом эта цель комплексная и состоит из нескольких задач, каждая из которых может считаться разными сторонами "паранормальной безопасности":
1. Безопасность граждан от многочисленных паранормальных угроз. Большая часть паранормальных явлений так или иначе вредят если не жизни и здоровью, то психике отдельных личностей и благосостоянию общества уж точно. Поэтому угрозы должны быть устранены.
2. Безопасность идеологии от информационных утечек. Ни официальный курс партии, ни самая коммунистическая идея не признают религии и подобных сверхъестественных явлений. Если же широким массам станет известно о всамделишных духах, демонах, ангелах, богах и прочих паранормальных сущностях, то это поставит под угрозу саму идею создания светского коммунистического государства. Особенно, если хотя бы часть этих сущностей наберет достаточную мощь и силу, чтобы соблазнить людей дарами и чудесами ради поклонения себе. Поэтому угрозы должны быть устранены без утечек информации и лишних свидетелей.
3. Безопасность государства от других государств и фракций. Паранормальные явления, по крайней мере, часть из них, могут быть использованы тем или иным способом в виде оружия, и другие крупные державы уже наверняка осведомлены об этом. Не дать им заполучить оккультные знания, источники силы и прочие сверхъестественные средства борьбы - важнейшая задача. Поэтому угрозы должны быть устранены не только тайно, но и быстро, прежде, чем паранормальное явление попадет в руки идеологических и политических противников.

Ввиду того, что очень часто обычное оружие бессильно против многих паранормальных сущностей, НКПБ приходится вести двоякую деятельность. С одной стороны, они должны под корень вычищать всяческую сверхъестественную погань. С другой, без этой самой погани им не справиться. "Против лома нет приема, кроме как другого лома". Таким образом, "Красный Пентакль" не просто идет на компромисс с некоторыми отдельными представителями тайного мира, но и даже вступает в активное взаимодействие с целыми фракциями.
Конечно, не всегда нужны "спец-средства". Чтобы истребить нескольких вурдалаков или упырей хватит и роты, а то и взвода автоматчиков, а невесть откуда взявшегося Змея Горыныча без труда снимут еще на подлете зенитчики. Но что делать с бесплотными призраками, или демонами, и еще кучей тварей, которых обычными пулями и снарядами не проймешь, а если и проймешь, то будет это очень заметно и неэргономично?
Таким образом, в содействии с тайными силами первая директива такова: применять только в случае настоящей необходимости.
Возникает и обратная сторона вопроса: но раз есть тайные силы, то почему бы не использовать их явно? Алхимия была бы весьма полезна в металлургии и фармакологии, а сколько всего можно было бы сделать с парой големов вместо бригады рабочих! Но, во-первых, это удар по идеологии, что есть неприемлемо. Во-вторых, это опасно. Силы иных миров, откуда черпают свою мощь магия и религия, непостоянны, переменчивы и чужды людям. В один прекрасный день они могут просто перестать подпитывать силой своих адептов, и все магические "технологии" перестанут работать. Это в лучшем случае. В худшем - людей ждет натуральное рабство, сходное с эксплуатацией буржуями рабочего класса: одним принадлежат орудия труда (магия), а другие работают на них.. Только вместо смертных и убиваемых буржуа, капиталистов, кулаков и прочих угнетателей будут неуязвимые, бессмертные и почти всемогущие сущности из-за пределов материального мира.
И потому вторая директива такова: не потакать силам иных миров и не позволять им наращивать через вас свое могущество.

Если сильно упрощать и сводить к общим чертам, то все операции НКПБ в отношении сверхъестественного сводятся к следующей очередности действий:
1. Найти угрозу, опознать ее и попытаться классифицировать.
2. Уничтожить угрозу одним из Методов.
3. В случае неудачи проведите исследование, устраните недочеты и попытайтесь снова.
4. Если практика показывает невозможность полного уничтожения угрозы, то ее следует ограничить и запереть в специализированном учреждении или на территории проявления паранормальной угрозы.
5. Вне зависимости от результата уничтожьте все возможные утечки информации.
6. В исключительных случаях паранормальные явления должны быть исследованы на применимость в борьбе с другими паранормальными угрозами. После исчерпания своей полезности повторите процедуру, начиная с пункта 2.

Отредактировано TwistedMind (2016-09-17 23:30:11)

0

3

НКПБ. Основные Методы

"Методами" (с большой буквы "М") в "Красном Пентакле" называют основные способы исследования паранормальных явлений и, в первую очередь, борьбы с ними. Главных из них три:
1. Оккультный. Заклинания, ритуалы, использование и зачарование талисманов и артефактов, призыв духов и т.д. Этот Метод обладает огромным разнообразием и большим могуществом. По сути, он подразделяется на несколько относительно независимых дисциплин, но общее у них одно: они извращают реальность. Сами по себе люди не обладают, в большинстве своем, силой колдовать, и для этого они черпают силу во внешних источниках: у демонов, в местах силы, в древних и странных обрядах, смысла которых уже никто и не понимает до конца.
У него много сильных сторон, но у него и же и много минусов. Кроме того, что использование Оккультного Метода вступает в явное противоречие с целями и идеями НКПБ, он еще и обладает т.н. эффектом "отдачи". Чем сильнее искажается и изменяется реальность, тем больше шанс того, что магия выйдет из-под контроля: заклятие сработает неверно, призванные духи устроят катастрофу, обернувшийся волком волхв забудет о своей людской природе, а алхимически усиленные металлы обратятся в пыль. Единственный более-менее благонадежный способ поддерживать работу этого Метода в норме - вливать все больше и больше Силы в него, и количество необходимой Силы постоянно растет.

2. Религиозный. По сути - та же магия, та же паранормальщина, но есть ряд отличий, существенно отличающих этот Метод. Во-первых, он всегда обращается к некоему общему, единому Источнику, который принято называть "Богом" у православных священнослужителей, которые на территории СССР являются главными сторонниками этого Метода. Во-вторых, результаты не столь разнообразны и эффектны, как в случае с Оккультным Методом, а добиться их довольно трудно, труднее, чем провести Великий Ритуал. Обучиться Религиозному Методу подобно магии или науке нельзя, хотя это и поможет исполнять Таинства, но не поможет обрести Веру, необходимое для связи с Источником и сотворением чудес. В-третьих, от настоящих проявлений этого метода никогда не бывает "отдачи". Они не искажают реальность, или делают это незаметно для имеющихся приборов. Чем глубже Вера отдельно взятого сторонника этого Метода, тем более значимые чудеса он способен выпросить, но все они сводятся, в основном, к экзорцизму, очищению от оккультного присутствия, улучшению защитных и атакующих свойств предметов и бойцов (кроме паранормальных сотрудников).

3. Научный Метод. НКПБ находится на передовом острие советской науки и использует самые современные, экспериментальные разработки. Более того, в ход идет т.н. "паранаука", которая пытается научным образом исследовать и объяснить паранормальные явления, а также использовать два предыдущих метода (в основном, первый) для создания устройств, невозможных для современного уровня науки путем обхождения или нарушения некоторых законов физики. Также Научный Метод используется для повышения эффективности Оккультного: зная больше о физике и устройстве мироздания, можно создать более действенное заклятие или ритуал с меньшими затратами Силы.
Научный Метод используется едва ли не больше двух других, вместе взятых, и сюда входит не только непосредственно наука, но и использование обычных технологий для уничтожения противника. Сюда входит огромное множество разнообразных устройств, от прототипов новых автоматов и пистолетов, до гиперболоидов, биологически измененных солдат, прыжковых пружин и скафандров для выхода в открытый Астрал.

Также некоторые отдельно выделяют вспомогательные, или "малые" методы. К ним относят экстрасенсорику, пользователи которой обладают паранормальными способностями и служат сами себе источником Силы. Но их столь исчезающе малое количество, что их не выделяют в отдельный Метод. Также есть "армейский" метод, под которым сотрудники НКПБ понимают простое и бесхитростное уничтожение паранормальных угроз с помощью грубой силы, в т.ч. направленных в бой армейских подразделений или хотя бы оперативных отрядов ВКПБ. Практика показывает, что большую часть угроз можно устранить именно так, даже небольшими силами, если знать, с чем иметь дело. "Армейский" метод предписывается, как принято говорить, рядовым бойцам ВКПБ, которые не обладают доступом ни к научным разработкам, ни чародейским ритуалам, и максимум, на который они могут рассчитывать - автомат, штык-нож, фляжка с освященной водой и собственные товарищи.

0

4

Наконец-то интересная тема, помимо ДПВ.

Похожие сеттинги:
Комикс "Орда".
Тайный город.
Серия "Этногенез".

Матчасть - книга "Оккультный Сталин".

0

5

Механьяк

Механьяк написал(а):

Прежде всего надо решить, с какой именно целью это делается

Некоторое обоснование уже приведено в разделе "Цели, идеология, подход". Сам факт существования сверхъестественных сил ставит под удар официальную советскую доктрину. А еще внесение паранормальных явлений в массовое производство/бытовое использование/военное дело ставит под угрозу всю использующую их цивилизацию, т.к. магия ненадежна, нестабильна и дарующие ее источники могут как просто прервать связь, так и использовать в своих интересах смертных (что смертным обычно идет во вред). Представьте, что только случится, если пробудившийся древний бог плодородия вдруг заберет себе во владение всю целину, а отправившихся на ее освоение привлечет к себе в услужение! Просто потому, что его истинное имя является частью ритуала по ускорению роста семян, который был допущен к массовому использованию.

Механьяк написал(а):

Также хорошо бы изначально разобраться, делать ли упор на науку или магию. То есть "магия как наука ничем не паранормальнее квантмеха" и "колдунские штуки в принципе не поддаются рациональному изучению, только интуитивный подход что-то решает" по определению несочетаемы.


Вообще-то, сочетаемые, если допустить, что одна из этих точек зрения неверна, но в сеттинге в ходу обе теории.
Формально, НКПБ придерживается научной точки зрении на реальность, и уверены, что паранормальные явления можно исследовать. Но не нужно: от них больше вреда. Так что исследования - цель вторичная, после уничтожения.
Фактически, ученые "Красного Пентакля" еще ничего не добились на поприще исследований, кроме создания "паранауки", которая утверждает, что магия работает по законам иной реальности, которые можно исследовать. Пока их знаний хватает лишь на создание пара-технологий, а также улучшения эффективности некоторых заклятий за счет их модернизации и настройки с использованием знаний о строении нашей реальности. Меньше перекраиваешь - меньше затраты сил и сложность чар.
Оккультисты и священники в НКПБ придерживаются своих доктрин и мировоззрений, и большая их часть уверены, что попытки понять магию/Бога обречены на провал. У оккультистов вообще постоянные споры на тему чей метафизический взгляд на устройство мироздания лучше и правильнее. Некоторые сходятся во мнении, что магия необъяснима/пути Божьи неисповедимы, а попытки их понять не просто бесполезны, но и вредны.
Но точно известно, что магия работает по определенным правилам и принципам, как минимум, для каждого отдельного мага, иногда - по общим законам для целого магического направления, но периодически правила ВНЕЗАПНО меняются и все идет через пень-колоду.
Однозначного ответа я давать стану, т.к. жажда знаний и тайна должны стать неотъемлемой частью сеттинга.

Механьяк написал(а):

Он ещё не "получившийся" - пока это лишь концепт.

Я спрашивал про рисуночек с перевернутой пентаграммой. Склеил из двух гугловских картинок.

Механьяк написал(а):

"Первый отряд"

Telegin написал(а):

Комикс "Орда".
Тайный город.
Серия "Этногенез".
Матчасть - книга "Оккультный Сталин".

Спасибо, попробую ознакомиться. С "Первым Отрядом", правда, уже знаком.

0

6

Эра Водолея еще.

0

7

Transhobbit написал(а):

Эра Водолея еще

Точняк. Я же как-то раз даже их рулбук листал.

0

8

Одно из основных идей сеттинга является использование на ключевых ролях персонажей советской/общемировой фантастики или отсылки к ним. В частности, в НКПБ будет пять разных Отделов, на управление которыми и хочется поставить таких "значимых персонажей".

Структура НКПБ

1. Оккультный Отдел. Адепты одноименного метода. Специалисты по магии и связям с источниками сил в иных мирах. Руководительница/значимый персонаж - Маргарита из "Мастера и Маргариты". Т.к. в книге сказано, что она и Мастер "исчезли бесследно", интерпретировать их судьбу можно по-разному. Наконец, можно просто переиначить концовку. Ее мотивацией для сотрудничества с НКПБ можно сделать прошедшую Великую Отечественную Войну и возможную гибель ее Мастера (если не в ходе боевых действий, то в ходе бомбежек населенных пунктов).
2. Научный Отдел. Ученые НКПБ. Очевидные примеры - профессор Преображенский и профессор Доуэль (который умер в оригинальном произведении). Последнего можно будет представить как голову, присобаченную к механическому пауку! С их мотивацией попроще: от возможности удовлетворять научный интерес до банального принуждения.
3. Религиозный Отдел. В основном, священники РПЦ, которые были официально репрессированы и расстреляны, а фактически - стерты из истории (уничтожены документальные данные) и принуждены к сотрудничеству посредством угрозы настоящих расстрелов, а также давлением на то, что "лучше сотрудничать с большевиками-безбожниками, чем дать нечисти разгуляться на земле русской". Не могу придумать руководителя или примеры выдающихся сотрудников.
4. Оперативный Отдел. Солдаты и агенты, занимающиеся непосредственным уничтожением и содержанием (если не получается или не нужно уничтожать) паранормальных явлений и сущностей. Сюда входят как простые крутые смертные в лице подготовленных солдат, так и магически или паратехнически улучшенные суперсолдаты: гибриды профессора Преображенского (овчарки/волки/медведи с гипофизами погибших красногвардейцев), искусственно воссозданные вампиры и прочие "цепные чудовища". Их не так много, но они служат спецагентами для особых ситуаций. Не могу придумать какой-то конкретной личности в этот отдел.
5. Информационный Отдел. Агенты, разведчики, операторы информации, отслеживающие паранормальные явления в стране и мире, выискивающие источники угроз, собирающие максимум сведений и устраняющие информационные утечки, включая свидетелей. Не могу придумать руководителя/выдающегося сотрудника в этот отдел.

И 6-й отдел, он же Командный, он же Нарком Паранормальной Безопасности. Единоличный руководитель, полностью контролирующий остальные пять отделов и подотчетный только лично Сталину (и, возможно, еще паре человек в советском руководстве. Никто не знает, кому точно).

Может кто-нибудь сходу припомнить подходящих персонажей? Исторических личностей, по крайней мере, соответствующего периода назначать как-то не хочется (иначе возникнут вопросы в духе "А отчего Лаврентий Палыч на запилил себя в бессмертного вампира" или что-то в этом духе). Оригинальных персонажей я могу навыдумывать, но, на мой взгляд, это будет не так интересно.

Отредактировано TwistedMind (2016-09-18 11:43:10)

0

9

Игры Singularity, Анабиоз - если уклон в НФ.
Про нацистов -  линейки Марвелверса, Hellboy, мини-арка Fables о чудовище Франкенштейна.
По более древним эпохам - Assassin's Creed.
Оккультная конспирология - Юрий Петухов. Ну, и конечно же, першы друг наш Зервас. А что б и нет? :)

0

10

TwistedMind написал(а):

Последнего можно будет представить как голову, присобаченную к механическому пауку!

Лучше первого!

Врагом его будет Разруха - ведьма-старуха с клюкой, которая лампочки повыбивала и мимо клозета напрудила (избранная Нургла).

TwistedMind написал(а):

Может кто-нибудь сходу припомнить подходящих персонажей? Исторических личностей, по крайней мере, соответствующего периода назначать как-то не хочется (иначе возникнут вопросы в духе "А отчего Лаврентий Палыч на запилил себя в бессмертного вампира" или что-то в этом духе). Оригинальных персонажей я могу навыдумывать, но, на мой взгляд, это будет не так интересно.

Достаточно изменить одну букву, как Тот-Кого-Нельзя-Называть  :crazyfun:

0

11

Telegin написал(а):

Врагом его будет Разруха - ведьма-старуха с клюкой, которая лампочки повыбивала и мимо клозета напрудила (избранная Нургла)


Это будет идти вразрез с высказываниями и мировоззрением самого Преображенского: Разруха, она не ведьма, она же в головах. В принципе, логично, но на фоне пробудившегося Ктулху какого-нибудь или роты поднявшихся из братской могилы погибших где-нибудь под Сталинградом солдат битые лампочки и изгаженные клозеты - мелочи...
Впрочем, как персонификация неуклонно растущей вселенской Энтропии вполне подойдет.

0

12

Механьяк написал(а):

Если бога не признают за научный факт, не исследуют как сложный, но достаточно физический объект и не разработают контрмеры как раз на такой случай =) С другой стороны, если о нём будут знать только то, что его имя является частью ритуала, подобное опасение просто не возникнет.

Ключевые слова - "если". Особенно "если о нем будут знать". Ведь большая часть магии - обрывочное наследие древнейших времен или наработки на их основе.

Механьяк написал(а):

Так что, на основании вышеизложенного, можно сделать финт ушами. Некоторые аспекты той магии после всех этих событий, то есть уже в наше время, повсеместно используют, но нам они известны как хорошо изученные вещи вроде, например, интернетов :3 Многое, конечно, всё ещё остаётся за семью печатями по тем или иным вполне обыденным причинам, как ядрёна бонба, но в целом прогресс налицо. Это одновременно позволит эффективнее подавить недоверие и станет приятным дополнением к общей атмосфере сеттинга, плюс может изрядно помочь при разработке конкретных паратехнических методик.

А вот это очень, очень годная идея. Беру на вооружение.

Механьяк написал(а):

А зачем так делать, если вот он я, тот, кто занимается такими вещами, можно сказать, профессионально? Ъ) Запилить магическую систему, которая является продолжением физики, не так уж сложно - кроме того, таковых уже придумано дофига и больше

Потому что это сделает явный перекос в сторону познания, а нужно балансировать с необъяснимостью. К тому же корень моей идеи для магии - в использовании "иных" или "внешних" миров, работающих по отличным от нашего законам. Если вообще хоть по каким-то законам, подвластным нашей логике.

Механьяк написал(а):

никто в здравом уме не захочет доверять жизнь себя и своей страны какой-то нёхе с непонятными свойствами

Механьяк написал(а):

Тогда магию просто никто не станет применять, вот в чём штука. Это как ехать на автомобиле, который с вероятностью 50% взорвётся или не взорвётся в следующую секунду... Точнее, конструировать автомобиль на основе подобной системы, чтобы потом его продавать.

Магию применять никто и не хочет, и потому это средство на крайний случай. Много вы знаете способ без паранормальщины разобраться с нематериальной сущностью? Да тот же призрак, например. Если не брать за его объяснение современные научные/околонаучные теории, то прямого вреда ему без магии/религии не нанести.
В остальных случаях надо решать проблемы как можно более "естественно".

Механьяк написал(а):

А вот это уже фу Х) Уничтожать паранормальные штуки - это всё равно, что взрывать другие планеты. Здесь лучше взять другой обоснуй - ликвидировать следует лишь те аномалии, которые выгодно с военной точки зрения, с учётом долгосрочной перспективы. Паратехническое оружие противника - если не получается захватить, чтобы использовать, то лучше поломать совсем. Штука, которая слишком сильно мешает советским войскам и не поддаётся никакому контролю - аналогично. Остальное лучше запереть до мирных времён, а что можно использовать сразу - то необходимо оставить, на войне все средства хороши. И у противоположной стороны конфликта такие же взгляды. Они становятся вполне очевидными, если каждую аномалию считать, например, уникальным произведением искусства =)

Дело в том, что присутствие паранормальных явлений всегда запускает цепочки событий, увеличивающих это самое присутствие. Чем больше контакты с внешними или иными мирами - тем больше реальности взаимопроникают друг в друга. Помимо банального разрушения устоев нашего мира, это еще и открывает двери куда более могущественным и опасным явлениям и сущностям. И с ними можно уже не совладать.
Поэтому всякое использование паранормальщины должно строго контролироваться.
С другой стороны, идея использования паранормальных явлений и сущностей, если это можно делать без чрезмерного риска, мне нравится. Тем более, что какие-нибудь тайные организации США или Великобритании наверняка бы не преминули, растащив немецкие оккультные наработки и создавая свою паранауку. Можно будет развернуть оккультную войну на фоне общей Холодной Войны...

0

13

TwistedMind написал(а):

Это будет идти вразрез с высказываниями и мировоззрением самого Преображенского: Разруха, она не ведьма, она же в головах. В принципе, логично, но на фоне пробудившегося Ктулху какого-нибудь или роты поднявшихся из братской могилы погибших где-нибудь под Сталинградом солдат битые лампочки и изгаженные клозеты - мелочи...
Впрочем, как персонификация неуклонно растущей вселенской Энтропии вполне подойдет.

В этом и фишка!

Старуха-энтропия была у Маяковского в "Мистерии-Буфф".

Если совсем уж в банальщину, то можно сделать Преображенского на собачьем теле. Или - повелевающего отрядом боевых пси-собак. Оставшуюся после декапитации собачью голову прилепили на Борменталя, сделав этакого гнолла. А Зину покусали недобитые кошки, превратив в аналог Catwoman в БДСМ-кожанке комиссарского покроя.

0

14

Честно, поначалу казалось уныло и банально, но когда дошло до кроссоверности - меня порадовало. "Лига выдающихся товарищей". Х) Главное - не слишком серьёзно к этому относиться.

Насчёт религиозного отдела - хотел сначала предложить поискать в святых и религиозных деятелях того времени, додумав им соответствующую конспиративную историю (хоть и реальные, с ними особо натянутых обоснуев, как с товарищем Берией, не надо), но подумал, что вряд ли найдётся какой-то достаточно известный, чтобы сопоставить с Преображенским и ко (если только вы не захотите блеснуть эрудицией, и наряду с известными персонажами вставлять и "отсылки для продвинутых").
Потом появилась другая идея - правда, малость натянутая: обратиться опять же к МиМ, и придумать, что бывший поэт Бездомный (уже сменивший псевдоним обратно на настоящую фамилию, не помню, какая там она у него была) после всех событий решил удариться в религию, ну, и его завербовали, как того, кто сам лично сталкивался с нечистью и более-менее разбирается в вопросе (он же потом, вроде, историком стал).

Если брать из самых известных, то можно добавить Дядю Стёпу в оперативный или информационный отдел. А что, великан - вполне фантастично. Х)
Ещё можно чуток своровать из уже помянутого "Этногенеза" и добавить Василия Тёркина (в подцикле Этногенеза про ВОв его завербовали в "аномальный отряд", как солдата, которому всегда везёт, и он выходит сухим из воды; ну, плюс, в одной поэме он с того света вернулся - можно так и написать). Х)

0

15

По поводу жука-бомбардира https://geektimes.ru/post/279852/ Чтоб если уж вставлять, то чтобы без объяснения о "божьей воле".

0

16

1. Знаете ли вы какие-нибудь похожие сеттинги/сеттинги со схожими элементами?

Красная земля. Там четыре движения - Красное, Белое, Зелёное и Чёрное, сражающихся за власть. У каждого свои мистические силы - у белых обычный оккультизм, у зелёных деревенская ворожба, у чёрных сила Фарта (удача в рискованных ситуациях), а у красных Новая Наука. На самом деле вся мистика работает от демонов, только у каждого движения демоны свои.

4. Получившийся пентакль убог или очень убог?

Непонятно, чего он перевёрнутый. Перевёрнутая пентаграмма - знак сатанистов, а прочие оккультисты используют прямую.

Мне не нравится, что единственный обоснуй маскарада - идеологический. Гораздо проще приспособить идеологию к ситуации ("это всё материальные и физические явления, все они будут изучены и поставлены на службу советскому народу"), чем тратить ресурсы на то, чтобы скрыть нехилый аспект реальности. И потом, на западе нет диалектического материализма - получается, там про магию все всё знают? Если хочется сохранить маскарад, можно придумать нечто в духе того, что оккультные знания очень могущественны и советская власть не допустит, чтобы они попали в руки её врагов и просто безответственных людей.
Обоснуй про зависимость от потусторонних сущностей тоже странный: если ваша служба безопасности не может без магии, то вы точно так же легко окажетесь в зависимости от сверхъестественных сил, когда те заявят на вас свои права (просто отказавшись предоставлять вам защиту от других сверхъестественных сил до выполнения их требований)

0

17

Ещё хотелось бы увидеть что-то о скрытых от персонажей и игроков/читателей механизмах паранормальщины. Единый бог - он и правда существует? Он реально всемогущ? Какие у него цели и желания? От чего, собственно, работает оккультизм - это физические законы, ещё не понятые до конца, или воззвание к разумным могучим сущностям без вариантов?

3. Куда лучше всего подошел бы такой сеттинг? Литературное творчество? Сеттинг для настолки? Форумная ролевая словеска? Что-то еще?

Мне видится детективная настолка: нужно приехать на место происшествия, осмотреться, ознакомиться с проблемой и предложить способ её решения имеющимися средствами. Возможные архетипы персонажей - оторванный от реальности и индоктринированный по уши паранормальный юзер (оккультист, священник), не лезущий в магические тонкости боец, рационалист-логик, способный в равной степени прибегнуть к любому подходу, который поможет в данной ситуации. Ах да, и отмеченный паранормальщиной чувак (там, избранный тёмным богом, сын демона), который сам не очень во всё это врубается, но воленс-ноленс должен с этим разбираться.

0

18

Это что за штука такая? Насколько мне известно, под определение оккультизма попадают десятки самых разных вещей, включая деревенскую ворожбу и призывание удачи.

Я имел в виду скорее всяких теософов, фанатов Кроули, Рерихов, Блаватской и так далее. Они там рисуют магические круги, читают заклинания на латыни, взывают к ангелам именем бога. Типа того.

В данном случае, как я уже говорил, оный аспект попадает под определение секретных военных разработок

Ну, в оригинале было только то, что магия противоречит материалистической идеологии и потому её надо скрывать. По-моему это примерно как скрывать и уничтожать научные достижения, противоречащие религии - бывает, но СССР явно не настолько отморожен.

0

19

Telegin написал(а):

Концепт-арт рученькой за 15 минут.
Религиозный отдел: отец Зергий (справа) и отец Лексий.

Как хорошо рисуете, товарищ! И идея забавная!
Но я ее не стану брать на вооружение. Нет. Ни за что.

Механьяк написал(а):

Кстати, а что насчёт бомбардировки вражеских земель такими штуками?

Смотря что понимать под "землями". Другие страны в пределах нашего мира? Дурная идея, мир-то один. Это как устроить апокалипсис на всей земле, просто взорвав огромное количество ядерных бомб в одном или нескольких местах. Ядерная зима накроет всех.
Только тут не так быстро.
Если же понимать под "землями" чужие миры... ну что же, уже неплохой вариант, но только если противник сильно ближе к "критическому уровню". Потому что при равных условиях вы и себе подгадите: переход между мирами - штука тоже противоестественная.

Кнютт написал(а):

"Лига выдающихся товарищей".

ДА! ТОЧНО! ОНО САМОЕ! ВДОХОНОВЕНЬИЦЕ!
Только Лига В.Д. была командой авантюристов, а не настоящей организацией, в отличие от Красного Пентакля.
Дядя Степа и Теркин - отличные оперативники при должной переработке образа! Спасибо, это то, что нужно!

Кнютт написал(а):

Потом появилась другая идея - правда, малость натянутая: обратиться опять же к МиМ, и придумать, что бывший поэт Бездомный

Раз уж снова МиМ, то Матвей Левий, как связной с Богом и настоящий двухтысячелетний апостол, более, чем подойдет, затыкая за пояс по религиозной силе любого другого кандидата. Но он обладает слишком большой значимостью, чтобы просто подчиняться, и потому с ним опять, скорее всего, придется идти на сделку.

Механьяк написал(а):

Кстати, а что насчёт временных рамок? Смысле литературные и прочие персонажи выбираются из всех, какие есть, или только вовремя жившие?

Только вовремя жившие, жившие раньше, но способные хотя бы в теории дожить до событий, и, если уж совсем иначе нельзя, имевшие возможность путешествий во времени.
Но не хотел бы я приплетать сюда Селезневу... не будет ли слишком жестоко пустить ее в мир Красного Пентакля?

Грей написал(а):

Красная земля.

Кстати, мельком знаком. Но объяснять науку (по крайней мере, не всю) демонами мне ну очень не хочется.

Грей написал(а):

Я имел в виду скорее всяких теософов, фанатов Кроули, Рерихов, Блаватской и так далее. Они там рисуют магические круги, читают заклинания на латыни, взывают к ангелам именем бога. Типа того.

Кажется, это называется еще "герметической магией".

Грей написал(а):

Ещё хотелось бы увидеть что-то о скрытых от персонажей и игроков/читателей механизмах паранормальщины. Единый бог - он и правда существует? Он реально всемогущ? Какие у него цели и желания? От чего, собственно, работает оккультизм - это физические законы, ещё не понятые до конца, или воззвание к разумным могучим сущностям без вариантов?

Все эти вопросы у меня еще в сыром состоянии, но следующим постом, под спойлером, скину имеющуюся версию (версии).

0

20

Но объяснять науку (по крайней мере, не всю) демонами мне ну очень не хочется.

Там мистические силы - это только Новая Наука, а не вообще любая наука. Новая Наука - это троп "магическая лженаука" в стиле палпфикшена - там, гиберболоиды, ещё ей можно поднимать коммунистических зомби и так далее.

0

21

TwistedMind написал(а):

Но не хотел бы я приплетать сюда Селезневу... не будет ли слишком жестоко пустить ее в мир Красного Пентакля?

Почитайте "Война с лилипутами" или "Пленники астероида" хотя бы - там отнюдь не ламповое коммунистическое будущее. Так что жестоко не будет. Другое дело что у неё из особых способностей разве что акробатику развить да невероятную удачливость обрисовать - хотя и то хлеб.

0

22

МИРОЗДАНИЕ и ПРИРОДА СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО

ВЕСЬ ЭТОТ ТЕКСТ ЯВЛЯЕТСЯ РАБОЧЕЙ ВЕРСИЕЙ, А НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ ВАРИАНТОМ

Магам, священникам, пара-сущностям и ученым Красного Пентакля известно, что наш мир, наша реальность - не единственные в своем роде. Вернее, так: наш мир соседствует и даже сопрягается с другими мирами.
Магия, сама по себе, не имеет никакой силы. Танцы с бубнами, колдовские тексты на мертвых языках, огненные пентаграммы и жертвоприношения не дадут никакого эффекта в нашем мире: не призовут дождь, не оживят зомби, не изгонят духов и не наложат проклятий. Это так не работает. Наш мир не так устроен. Но связь с иными реальностями и их могущественными обитателями позволяет творить что-то, кажущееся невозможным.
Условно принято называть Землю (и, как правило, остальную Вселенную) "внутренним миром" или "материальным планом", а иные миры - "внешними мирами" или "духовными/энергетическими планами".
Доподлинно известно, что слишком частое использование магии вызывает: а) непредсказуемые эффекты даже у самых простых заклятий б) искажение реальности из-за взаимпроникновения миров. Оба таких эффекта часто сочетаются. При взаимопроникновении миров появляется "буферная зона", называемая "астралом" и где может твориться самая безумная чертовщина. "Астралом" называют и зону между разделенными реальностями. Есть теории, полагающие один "астрал" на все миры, и теории, утверждающие существование "астрала" как буферной зоны для каждого отдельного слияния.
Многие предполагают существование "первичной силы", которая находится в основе всех миров и позволяет им взаимодействовать, а также погашает часть негативных эффектов неудачного колдовства.
Божественное вмешательство (через молитвы и прочее) лишено недостатков магии, или, по крайней мере, их просто не выявили.
Собственно, есть пять наиболее общих и популярных теорий, разрабатываемых как в НКПБ, так и в других схожих организациях.

1. Паранаучная теория.
Одна из самых молодых, на деле же еще древние маги и философы приходили к сходным выводам, пусть и достигали много меньших результатов. Она гласит, что все магические и божественные чудеса объяснимы с точки зрения неких объективных законов нашей или сопредельной реальности (реальностей). Исследования, эксперименты и наблюдения способны выявить эти законы, а непостоянство работы магии и искажения реальности от ее использования объясняются как еще невыявленными законами, так и взаимопрониканием реальностей.
Эта теория кажется наиболее логичной для советских ученых и командования. Она оптимистична и утверждает, что паранормальные явления можно не просто уничтожать, а изучить и взять на вооружение. Но пока успехи на этом поприще не очень велики. Хотя, если дать им время... кто знает? На данный момент четких мнений по каждой из сторон паранормального мира нет.
2. Теологическая теория.
Одна из наиболее старых, используется, в основном, сторонниками христианства. Она утверждает, что Бог - есть, и он создал Землю (материальный план бытия), и божественные чудеса не вызывают возмущений реальности просто потому, что они изначально внесены в законы этого мира, пусть и не очевидны для смертных. Магия же исходит из внешнего мира, находящегося на духовном плане бытия и называющегося банально "Ад" или "Преисподняя". Магия часто дает сбой потому, что дьявольские владыки стремятся вредить людям, а еще потому, что она противна Господу и неестественна для его реальности. Демоны используют паранормальные явления, чтобы наращивать присутствие, сливая миры, чтобы потом устроить Царство Сатаны на Земле. Потому всяческая магия должна быть уничтожена.
Подтверждениями теории служат лишь свидетельства т.н. святых, древние литературные источники, и прочие ненаучные данные. Но с точки зрения практики и свидетельств самих "демонов" хотя бы часть этой теории верна, а еще она дает довольно строгую структуру реальности. Но постоянно происходят инциденты, выпадающие из этой картины мира.
3. Герметическая теория.
Оккультных теорий огромное множество, но на данный момент значительное их число можно обобщить в две. Вторая гласит, что люди, сами по себе, магией не владеют, как и их действия и ритуалы. Но при этом во внешнем мире (мирах), которые являются мирами идей, духа и неведомых энергий, есть "эгрегоры" - конденсаты ментальной энергии, связь с которыми позволяет изменять реальность. Ангелы, демоны, боги, духи, воплощения идей, покровители городов и т.д. - все это эгрегоры. Строго говоря, вся ритуальная часть нужна, чтобы связаться с эгрегором по его выдуманным правилам и заставить/упросить/позволить влиять на материальный мир. Эманации эгрегора, переходя из мира духа в мира материи, постепенно сращивают два мира, приближая единства духа и плоти.
Вопрос об "откатах" и неправильной работе магии объясняется просто. Во-первых, для связи с эгрегором нужна безупречная выучка и сила воли, и любое сомнение, неправильная мысль или даже эмоция могут сбить связь с эгрегором или направить его энергии в неправильной русло. Во-вторых,  эгрегоры подчас могут обладать своей волей, и психика у них нечеловеческая, и они могут делать вещи, которые кажутся бессмысленными или ужасающими для смертных. Наконец, в-третьих, эгрегоров за всю историю наплодилось бесчисленное множество, и большая их часть забыта,  и потому ритуалы (целиком или частично) могут пересекаться с разными эгрегорами, вызывая к действию совершенно не те силы, к которым обращался заклинатель.
Эта теория, в принципе, может сочетаться с паранаукой, но не имеет внятного объясняя, почему божественные эгрегоры работают лучше всех прочих и без обычных сопутствующих эффектов.
4. Арканическая теория. Вторая из двух наиболее общих оккультных теорий. Обе они во многом пересекаются, но арканическая теория утверждает, что смертным не дано познать магию. Магия - это суть тайная сила, и чем больше идет ее познание, тем меньше шансов, что она будет работать, как следует. Магия - это управление хаосом, нереальностью, небытием; несбывшимися возможностями, неродившимися реальностями, самой тканью тайны. Узнав природу магии, мы лишь заставим ее мгновенно измениться, сведя на нет все наши познания. Лишь сущности внешних миров могут понимать хоть что-то в магии, ведь они живут по ее законам, которые неподвластны людской логике и воображению. Все ритуалы - лишь попытки нащупать цепочку действий, которая бы вдруг сработала.
Эту теорию не любит почти никто в НКПБ. Она ничего не объясняет и заявляет, что людишки играют с силами, которые никогда не поймут. Конечно, есть вероятность, что законы магии изучаемы научным методом... но только не людьми. Но пока арканическая теория косвенно себя подтверждает каждый раз, когда все исследования заходят в тупик... но и она полна пробелов: есть же стабильные паранормальные явления! Ну, или стабильные на данный момент времени.
5. Хтоническая теория.
Все четыре другие теории сходятся во мнении, что Земля - "нормальный", "внутренний" мир, а иные миры - "паранормальные" и "внешние". Подобно современно науке, разрушившей геоцентризм, эта теория переворачивает все с ног на голову, но, судя по источникам, она очень древняя и создана была еще допотопными цивилизациями, о которых большинству историков ничего не известно.
Наш мир - ошибка. Что-то пошло не так. Большинство сторонников теории сходятся во мнении, что была катастрофа (возможно, война, или промах ответственного демиурга), исказившая нашу реальность или делавшая это на протяжении некоторого периода времени. Как следствие, мы имеем то, что имеем - мы вынесены за пределы нормальной вселенной, стали аномальной зоной, где возникли такие несуразные вещи как "пространство", "плоть" и "смерть", и т.д. Осколки нормального мира - хтонические сущности в недрах Земли, древнейшие артефакты - еще могут нормально работать, не подвергаясь вредному действию аномалий (законов известной нам физики). Проникающие паранормальные сущности из иных миров - это те, кто несет с собой технологии и физические установки нормальной реальности. Их, очевидно, разные группы, преследующие разные цели: от покупки у аборигенов бесценных артефактов в обмен на "бусы" (магия в обмен на душу) до добычи аномальной энергии (строительство ритуальных комплексов, организация культов).
Есть мнение среди сторонников этой теории, что между разными группами "проникающих" идет война, как и между выжившими обитателями нашего мира до наступления катастрофы. Или просто конкуренция, как в бизнесе. Конфликты их и катастрофа нашли воплощение в мифах и легендах мутантов-аборигенов (людей). Так что библейский Бог, вероятно, является одним из выживших обитателей прежней реальности.
Магия дает сбои потому, что она не может долго работать в нашей аномальной зоне и ломается.

0

23

Вспомнилось - у Стругацких в "Экспедиции в преисподнюю" (про счастливое коммунистическое будущее, но не мир Полудня, а такая более "мультяшная" космоопера) обращались к гоголевскому Пузатому Пацюку, который до сих пор жил - но это, наверное, тут уже лишнее. Х)
Вообще, концепт "Красного Пентакля" также чем-то напоминает "Понедельник начинается в субботу".

0

24

Алиса Селезнёва - это уже не сталинизм, а развитой социализм.

Но зачётно хайвмайнд отца Зергия прокнул. Вчера даже ОП-пост написал, но не отправил, дабы не ранить чуйства некоторых б-гинь-админш. Но раз пошла такая пьянка...

Вощем, передали мне вчера ссылку на феерический багор Сайта-Который-Можно-Называть-Чуть-Чаще-Чем-ДПВ:
https://vk.com/wall-82197743_452145
Судя  по описанию, сеттинг хороший, годный, чёрно-серый:

Главный герой – наркоман, который не так давно вышел из тюрьмы и поспешил встать на путь мести. Он рубит на куски бесчисленных противников, в числе которых: рэкетиры, бизнесмены, сутенеры, бандиты, проститутки и другие личности, обитающие в российской глубинке

Давно такого не делали гордого про Матушку-Русь!

Ну так о чём бишь я.
Родилась идея сплэттерпанк-сеттинга про Алису. Сразу же аллюзия на её тёзку, которая с кроликами и картами игральными тусит. Т.е. деконструкция Светлого Марсояблочного Будущего.
Также отсылает к сказке "Красной плесени" "Спящая красавица", где во второй части начался стёб над НФ, и указанная героиня ставилась хмурым, к эстетике фильма "Брат", к песням рок-барда Бранимира и т.д.

Завязка: Алиса Селезнёва просыпается убитой веществами в борделе в разгар лихих 90-ых. В какой-то момент ей так торкнуло, что в мозгу снова включается классовое сознание. Однако искалеченная психика требует уже не построения рая на земле, а продразвёрстки 2.0, красного террора в отдельно взятом городе. Также искажённое сознание дополняет реальность, считая примитивную технику - футуристичной, а врагов видя как космических пиратов (братков), инопланетян, роботов. Алису ждёт сражение со всеми кошмарами, что породила ванильная позднесоветская пропаганда: коррупционерами, аферистами, мракобесами, натовскими зверями и т.д. и т.п.

https://pp.vk.me/c627317/v627317990/cdca/QuPDOwFGHcA.jpg

0

25

Может не саму Алису, а кого-нибудь из сотрудников института времени или ведомства Милодара? Ту же Кору, например, в качестве куратора от светлого коммунистического будущего. Эти ребята, по идее, должны быть готовы замарать руки.

Отредактировано Transhobbit (2016-09-19 08:55:09)

0

26

Кора скорее шпион и оперативник, чем Куратор. А вот Милодара можно, он личность экстравагантная, но и сотрудничество с ним - та ещё головная боль. А если уж пошла такая пьянка, то почему бы не обратиться к Минцу и вообще к Великому Гусляру?
P.S. Варух, для своих сеттингов свои темы и делайте.

0

27

Это не сеттинг, а элемент брейнштурма. Делать игровую систему на основе одной стёбной переписки тупо, а так кому-то может маны прилететь. Варух не жадный ^.^

0

28

Airwind написал(а):

Кора скорее шпион и оперативник, чем Куратор. А вот Милодара можно, он личность экстравагантная, но и сотрудничество с ним - та ещё головная боль.

Кора из Будущего, доросшая до куратора. Милодар глава всей планетарной спецслужбы, а не куратор одного из направлений.

Механьяк написал(а):

Отправить напрямую в Рейхстаг компактную термоядерную бомбу с детонатором, установленным на три секунды. Не выйдеть, слишком легко получится.

И будущее после этого стало совсем другим. Задачей ребят из будущего должно быть поддержание правильной линии истории. В этом, кстати, их интересы с ребятами из настоящего могут и расходиться.

0

29

Согласен, что тема просто наблюдателей бесперспективна. Потому они и не должны быть просто наблюдателями. Основным направлением их работы может быть пресечение попыток изменения истории со стороны наци. Как вариант, противостояние аналогичной организации из другого будущего, где Гитлер победил.
Вспомнит кто такие произведения, что-то ничего в голову не приходит? Нужны яркие личности для засылки в прошлое?

0

30

Мне вообще симпатична идея, что будущее относительно настоящего не определено, а только вероятно. И существует целый ряд равноправных вероятностей, возможно даже соперничающих друг с другом за право состояться. Ко всему прочему, идеально ложится в тезис алисаверса, что в будущее путешествовать нельзя, потому-что его еще нет. Только в прошлое.

0


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Мирострой » КРАСНЫЙ ПЕНТАКЛЬ