Форум проекта WikiTropes.RU

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Разговоры о произведениях » Творчество Ильи Гутмана


Творчество Ильи Гутмана

Сообщений 1 страница 30 из 96

1

Предлагаю, разнообразия для - обсудить нашего гения самопиара (я сегодня испытал истиный шок, наблюдая буквально десятки "зараженных" статей.

Стоит ли его творчество прочтения, или, как говорит, Темнейший (кстати, мужик, спасибо за жесткую позицию - я все вижу, просто не нарушаю режим экскоммуникации. Пока не нарушаю.), читать это невозможно? Я так понимаю, Флейм  какую-то его книжку осилил? Я - только одну статью смог себя заставить прочитать и открыть нетленку про палладинов. Честно говоря - язык мне показался ужасно пресным и нудным. По сюжетам - не могу сказать, но сам автор заявляет, что тащил все и отовсюду. Игры, книги, фильмы - на мой взгляд, продукт должен получится совершенно несъедобный: Нинзя-пират-зомби-робот.

Так есть тут кто-то, кто нашего локального графомана осилил?

0

2

Сюда написал бы, нэ?

Илья Гутман

Как писатель фантастики может не знать написание слова "паладин"?  o.O

По сабжу: длиннофэнтези, кроме мэтров и мастодонтов, давно не тащит, смысла хвалить или обсирать конкретного Гутмана не вижу.

0

3

Может потому, что про паладинов нихрена не п шу а проверять лениво? :-)

Писатель обязан красиво слагать слова и придумывать хороший сюжет. Для остального есть спиллчекер и корректор в редакции. Грубо, но факт.

0

4

elyssov написал(а):

Может потому, что про паладинов нихрена не п шу а проверять лениво? 

Писатель обязан красиво слагать слова и придумывать хороший сюжет. Для остального есть спиллчекер и корректор в редакции. Грубо, но факт.

А что тут грубого? Х)

0

5

Что-то у меня ощущения, что товарища Гутмана, никто из присутствующих так, ни разу и не читал.

Серьезно?

Парень так старается, раскручивается, ссылки на свои книги в каждый троп добавляет... И ни одна живая душа?

Это не честно же!

Может мне найти в себе силы? А потом выложить сюда краткий обзор?

Илья, у тебя малая проза есть? Что можешь порекомендовать?

0

6

Кнютт написал(а):

А что тут грубого? Х)

Ну... Некоторые считают, что писатель должен быть одновременно: талантливым сценаристом, талантливым плетельщиком слов, ходячим редактором и живым справочником. :-) Причем можно обойтись без дара сценариста и владения слогом - главное ошибок не делать и заклепки правильно указывать.

0

7

elyssov написал(а):

Илья, у тебя малая проза есть? Что можешь порекомендовать?

Есть сборник фэнтези-рассказов "Ситтарские хроники" из 3 рассказов.

0

8

Арастиор написал(а):

Есть сборник фэнтези-рассказов "Ситтарские хроники" из 3 рассказов.

Ссылку, пожалуйста, и указание какой из них лучший. На весь сборник у меня, боюсь, времени не хватит.

0

9

Можем даже "на паритетной основе":

Берите, если желаете, любой, на ваш выбор, рассказ или повесть отсюда:

http://samlib.ru/l/lisowskij_e_w/sbornik.shtml

и пишите свой обзор.

Условие одно - строго и справедливо. Никаких "петушка хвалит кукуха" не надо мне и не будет с моей стороны. Буду пинать жестко. С другой стороны, обещаю, что ни слова не будет не по делу и то, что у вас мне покажется удачным - будет названо именно удачным.

Сам, как уже сказал, пощады тоже не прошу :-)

0

10

http://samlib.ru/g/gutman_i_e/

Приквел - пролог
http://samlib.ru/g/gutman_i_e/sittar_01.shtml
Рассказы "Трудно быть магом", "Эпоха застоя", "Великий Генби".

0

11

Ок. Из моего советовал бы "Викторию", "Хроники ОРПП" (там три коротких рассказа в одном сеттинге) или "Паразита".

0

12

Ну, поехали:

1) Первое что бросается в глаза - переизбыток Названий С Большой Буквы. Сразу становится понятно, что нас ждет ПАФОС. Тонны ПАФОСА. Нет, это не плохо, кстати - вполне себе жанр: эпическое фентези. Но глаз тем не менее, режет, так как от этого уже давно отвык. Вроде эпика вышла из моды годах в 80-х.

Пример из текста:

"Элвендар получил прозвище Эделан - мастер Природы, и он возглавил столицу Острова Лесов, Эделансель, Лес Мастера Природы" - 9 заглавных букв в ОДНОМ предложении.

2) Имена. Сразу скажу - не критикую. Оригинальность - тоже хорошо, но тогда помедленнее. Читателю надо привыкнуть и переключится от "Пети" и "Маши" к  "Элвендарам" и прочим Глариндилам. Впрочем - это, я так понимаю, не обязательная вводная часть, так что дальше, быть может, будет полегче.

3) Перумов-стайл. Опять же - я не говорю что это минус (точнее не так - для меня лично это минус. Когда начинается эпичная шмагия - мне становится неуютно. Не люблю такие сеттинги.

Ок. Переходим к "Великому Генби". Отсчет начинаю с начала.

1) Сломал мозг пытась представить это: "олосья прижаты к земле в виде круга, описывающего пентаграмму".
Круг с ручками, сплетенный из колосьев, надиктовывает: "Она... Она была такая, пятиугольная!"? Нет, я кажется, догадываюсь, он ее "охватывает". Или "заключает в себе". Но проблема в том, что не очень понятно какая еще пентаграмма (круг - понятно, из колосьев), а дальше нам ничего не объясняют а заявляют, что это, возможно, признак колдунства (ежику понятно что не Мичурин колосья загибал):

"что создавало впечатление о всплеске мощных магических энергий, словно проезжающий невдалеке всадник на чёрном коне волшебным образом переместился в Варравию из другого мира. И это впечатление было правдой: всадник действительно переместился из другого мира и действительно волшебным образом".


Какое это еще могло создавать впечатление? Что детишки веселились? И главное - зачем эта подводка, если то, что всадник действительно телепортнулся - говорится секундой спустя. Плюс - а если не из другого мира, там будет не пентаграмма а печать Соломона? Или пентаграмма, но вписанная в треугольник? И главное - откуда мы это знаем? В смысле - или "четко указывала на то, что". Или "производила впечатление" но тогда без подробностей про перемещение между мирами.

Проще говоря - хотел накрутить много-много-много магии, получилась вода.

" Потому как он был могущественным по меркам мира Даэр чародеем. У себя же на родине, в мире чистой магии Ситтарас он был пока что студентом второго курса, отправившимся после зимней сессии на каникулы в поисках приключений. Одет он был в скромную кольчугу, а за спиной его висело два клинка. Было ему девятнадцать лет, однако, из-за пепельного цвета его длинных волос издали его можно было принять за воина в возрасте. Звали этого одинокого странника Иллиндил Грант.
   Иллиндил улыбался: крестьяне ещё не проснулись, и свидетелей его внезапного перемещения не было. Основы языка Варравии он выучил за неделю, благо лингвистические способности ситтарских магов феноменальны. Если не рассуждать о творчестве местных великих писателей, никто и не раскусит в нём иномирянина."


Аудитория, знакомьтесь: Марти Стью. Марти Стью, знакомься - аудитория.

2) Вычурность. Илья, даже если в вас скрыт второй Пушкин, вычурностью слога вы его убиваете эффективнее Дантеса. Не надо всей этой накрутки. Честное слово:

"Ночь подходила к концу, но рассвет еще не одержал полной победы, так что крестьяне Варравии, погруженные в самый сладкий, предрассветный сон, не видели яркой вспышки, оставившей шрам в виде вписанной в круг пентаграммы, на чьем-то пшеничном поле.

Виновник этого, всадник, с пепельными волосами и двумя клинками за спиной, самодовольно улыбнулся - он верно рассчитал время переноса в этот бедный на магию мир, и избежал случайных свидетелей своей волшбы. Теперь - он имел все шансы затеряться среди коренного населения: язык он выучил еще дома, готовясь к долгожданным каникулам, наступившим, наконец, после утомительного второго курса в Ситтарском университете магии.

Иллиндил (так звали молодого человека), тронул поводья и направил своего коня к близлежащей деревне".

Вот как-то так это можно сократить, избавившись от "масленного масла", "магической магии", и, при этом, не потеряв никакой информации. Да еще и герой не выглядит откровенным "Марти Стью".

Важное правило писателя: "не рассказывай а показывай". Не нужно километровых описаний длинны усов героя и толщины члена. Лучше бросьте вскольз замечание о том, что он зацепился развевающимся усом за кактус и страниц через пять о том, что прощаясь, шлюха с которой он провел ночь ходила как-то в раскоряку. Читатель визуализирует все сам. Дайте ему только отправные точки.

Издали показались красные кирпичные стены Маршспринга возвышались колоссом над самим городом

- которые?

3)

" В арке врат на вытянутых шестах стояли два красно-коричневых светящихся шара размером со средние арбузы, в которых мелькали лица: два лысых и одно лохматое, все что-то бормотавшие. Очевидно, какие-то артефакты для связи."


Очевидно? А я ставлю на то, что это театр теней. И вообще, парой абзацев выше мир заявлен как маломагичный. Ну и опять вывихнул мозг пытаясь представить "лысые и лохматые лица", в "арбузах на вытянутых шестах (втянутый шест? Ой.)" которые, к тому же, установлены в арке. В смысле - а ездить-то как? Телеги там? Арбы? Танки?

Ну и связь какая-то странная. Бормотать все время и одновременно - это типа круто? Вы же вроде в израилитянин? Значит должны были пройти службу в Цахал. И наверняка вели радиопереговоры. Тоже все одновременно галдели, как на одесском Привозе? Или может по очереди?

4) На этой цифре нумеровать я заканчиваю, так как разбор плавно превращается в "перловку", и, видит Бог, я этого не хотел. Не моя вина, что "перловка" попадается в каждом втором абзаце.

- Режь поганцев! - подтвердил второй стражник. - Проклятые демонопоклонники! А ещё - братский народ.


Ну, из контекста (опустил за ненадобностью - найдете по ссылке), мне уже понятно, что это на злобу дня, писалось, по украинским событиям. Это где-то даже хорошо: разбирай я раннее произведение, неизбежна была бы апелляция к "я прокачался за это время". В общем - это меня не парит.

Меня парит то, что стражник, во всяком случае, так написано, сообщает ГГ что "креветки" это "Проклятые демонопоклонники", ну и еще братский народ. В смысле - нет сожаления. Есть констатация. Наш братский народ - демонопоклонники. А мы так, людоеды.

Пройдя подальше в город, сопровождаемый непонятным шумом, Иллиндил достал из-за пазухи собственный хрустальный шар, только он был не красно-коричневым, что были во вратах, а лиловым, да и размером с яблоко, а не арбуз. Шар был изобретение мастера-артефактора Ллендиса Арана, ключом к Ситтарскому информаторию. Информаторий - единая база знаний обо всём во всех мирах, созданная магами-путешественниками и исследователями. С помощью лиловых шаров можно получить доступ к ней из любого мира. Можно и самому внести туда информацию. Иллиндил знал, что последние три года никто из магов Ситтараса не заглядывал в Даэр и догадывался, что часть информации об этом мире внесёт он сам. Иллиндил огляделся: вокруг - ни души.


Синонимы. Три Иллиндила на один абзац - немного многовато. Есть "молодой маг", "студент", "всадник" (кстати, я не понял - а когда он спешился??? На лошади не "проходят" а "проезжают").

Ну и целый абзац про информаторий - с честной отсылкой и к АБС и к современным гаджетам. Артефактора, правда, надо было Стивом назвать. Или Гнусмасом.

И да, отсылка к Булычеву не засчитана - шар там был с совершенно другим функционалом. А вообще еще одна проблема: попытка напихать в каждую строчку как можно больше отсылок на попкультуру или реальный мир - не делает произведение лучше. Напротив - оно делает его глубоко вторичным, да еще и превращает в капустник.

"Давай, информаторий"! - произнёс маг. Услышав ключевое заклинание, шарик загорелся фиолетовым огнём. - Даэр. Креветки, - продолжил он.
   - Ничего не найдено, - ответил приятный женский голос. - Задайте другие ключевые слова.


Мда. Я бы удивился, загорись лиловый шарик - зеленым. Ну и да, слово "креветки", в этом мире есть. А вот "креветок" не завезли. И, что, сука, характерно, ГГ зубрил язык самостоятельно а не магическим образом в башку загрузил. Т.е. учил он активный вокабулярий, по идее. И слово "креветки" выучил. Однако, креветок в этом мире нет - во всяком случае, информаторию о них ничего неизвестно. А ведь мог бы выдать что-то в духе "распространенный вид морских членистоногих".

- Кревия, - ответил женский голос. Титульная нация - кревийцы.
   - Ага, - догадался Иллиндил. - Их и прозвали "креветками".


Как же я это люблю! Вкусняшка! Видимо, родной язык Варравии - русский. Другого объяснения фонетического сходства между "креведками" и кревийцами" я не вижу. И да, я прекрасно понимаю, что это опять отсылка к укропу (кстати, а чего не пельмени? Пельмени с укропом повкуснее креветок будут), но нельзя же это делать настолько топорно!

Стену текста посвященную изложению русско-украинского конфликта, в терминологии "заокеанские светлые эльфы" (я не шучу - это буквально) - я скипаю.

Дальше поехали.

Ой, нет. Не удержусь. Илья, я понимаю, что вы сторонник Запада. Но этой "древней эльфийской цивилизации" - около 400 лет. Она тупо моложе чем наша, далеко не самая старая, столица. Черд, да они возрастом почти как наш Санкт-Петербург! :-D

Если уж пишете "на злобу дня" - так хоть соблюдайте факты :-)

- Хватит нести бред! - мужик сорвался на истерический крик. - Уж не враг ли ты нам? Заодно с остроухими? Эльфиек долбишь? А может, эльфов? Мужеложец поганый?
   Иллиндил молниеносно выхватил из-за спины один из клинков и приставил его к горлу мужика:
   - Следи за языком, иначе я его отрежу! - услышав эти слова, завсегдатай трактира задрожал.


Ц-ц-ц-ц... Как нетолерантно. Ну подумаешь, "мужеложцем" назвали. Сразу за клинок хвататься? Это что теперь, оскорбление для просвещенного студента? Или сам автор считает это оскорблением?

Скипаю еще одну стену текста. Это просто невозможно читать - поток сознания, без разбиения на абзацы. Причем одна сплошная экспозиция пополам с пропагандой. Жесть. Илья, не надо так. Честное слово, Кисилев (это, я так понимаю, второй "плешивый полурослик" - талантливее вас. Не обижайтесь, но так вы "слоника не продадите".

Замечу - я честно взял один из рассказов предложенных ВАМИ ЖЕ. Если это одно из ваших лучших произведений - я в ужасе. Если нет - то зачем вы мне его предложили???

И тут дверь в трактир открылась, и туда зашёл новый знакомый Иллиндила - тот мужик, которому он грозил вырезать язык. И не один. В сопровождении двоих солдат в чёрных доспехах - городских стражников... Нет, легионеров! Он им что-то шептал и, жестикулируя, показывал руками на Иллиндила. Тут же двое легионеров подошли к юному магу:


Действительно. После того как размахиваешь в чужом мире клинком и грозишь вырезать язык - надо отпустить жертву и остаться на месте. Ждать прибытия наряда, не иначе.

Ваш ГГ точно студент? Просто по интеллекту больше похож на креветку. Настоящую.

Ну и да - связанность предложения потрясает: вошел, в сопровождении, жестикулируя... И тут же подошли. Тут же - это когда же? Когда жестикулировал? Если от входа в кафе и до ареста прошло хоть немного времени (на жестикуляции) - это уже не "тут же".

Так. Отправляю эту часть, пишу вторую, а то боюсь не влезет.

0

13

Иллиндил, будучи боевым магом мог легко справиться с ними как в ближнем бою, так и заклятиями, но он не хотел убивать людей, которые просто исполняли приказ.


"Я Марти Стью! Не забыли? Я Марти Стью! Помните это! Помните!"

Через пять минут мага привели к одному из постов легиона. Его привели к командиру заставы,


Почетный дважды приведенный пост легиона.

Они все были одеты в тёмные доспехи с капюшонами, закрывающими лицо.


Представил себе доспехи с капюшонами. Заколдобился.

И лидер повстанцев начал читать речь о преступлениях действующей власти. Генби, не желая слышать правды, достал кинжал и со спины попытался напасть на него, но полурослика подхватил призванным воздушным потоком Иллиндил. Премьер попытался убежать, но маг призвал поток воздуха другой рукой и поймал его. Затем он приземлил эту парочку среди народа:
   - Теперь они - ваши!
   И толпа растерзала много лет дурачивших её полуросликов.


Блеать. Все. Это уровень "Жестокой голактики". Извините. Все от постановки сцены и до примитивизации текста.

Илья, если вы не стыдитесь этого рассказа, вы, простите, безнадежны.

Чисто хохмы ради - я готов разобрать еще один ваш вы... рассказ. Только один. Прошу вас, выбирайте тщательно, не ошибитесь. С Генби  этого вашего я чуть не лопнул со смеха (кроме тех случаев когда глаза кровоточили от избытка пропаганды наихудшего пошиба).

Заметьте, я ни разу не сторонник Генб... Тьфу, Путина. Просто, ну боже мой! После вашего рассказа - я почти готов за него голосовать! :-D

В общем - выбирайте. Дайте мне вашу ЛУЧШУЮ вещь. То, чем вы искренне гордитесь.

А это - лучше удалите нафиг везде, где оно есть. Это позорище. Просто полное. И, повторяю, дело не в политике (хотя ее многовато, но бог бы с ней - можно тоже талантливо подать). Дело - в общей художественной и литературной ценности.

Это еханный стыд. Это даже не графомания. Блеать, "жестокая галактика" - литературно СИЛЬНЕЕ!

0

14

P.S.

Честно говоря, если второй рассказ Ильи по уровню будет соответствовать первому, кому-то из "допущенных" пользователей, следует поставить вопрос о легитимности внесения наследия Ильи в анналы "Посмотре.ли".

Со всем уважением, но это уже "так плохо, что уже ужасно". Не уверен, что даже большой вклад в другие статьи - может оправдать внесение этого в список литературы. Пусть даже сетевой.

Повторюсь - я еще готов поверить в чудо, и что второй рассказ будет на три головы выше.

0

15

Его серебристая кольчуга с ромбом, изображённым в области сердца, будучи длинной, как халат, развевалась по порывистому ветру,


Не... Без шансов. Халатная кольчуга, развеваемая ветром - это даже не пять. Это десять.

- Расскажи мне о своих родителях, Илан, - сказала девушка, приобняв своего спутника и опустив голову ему на плечо. - Почему они нарекли тебя именем последнего короля эльфов?

- Я бастард, как и многие мои предки. Говорят, среди них где-то были эльфы, вот и нарекли меня именем их короля. А отец мой был придворным магом. И он, и мать уже давно мертвы. А вот мой дед ещё жив. Правда, его здоровье очень слабо: почти всё время лежит в своей постели.

- Древний, должно быть, твой дед, - произнесла с уважением магичка.

- Очень древний, - подтвердил юноша. - Мне больно говорить о деде и родителях. Расскажи лучше о своей семье.

- У меня в роду все - маги, - ответила она. - Отец и предки с его стороны умерли. Мать живёт очень далеко.


- Почему не стреляет пулемет?! Неужели пуля врага пробила юное сердце?

- Нет комиссар! Просто у меня кончились патроны!

- Но ты же коммунист, Василий!

И пулемет застрочил вновь!

- Говорят, здесь обитают морские чудовища! - испуганно крикнула девушка.

- Ничего страшного, при полной луне они залегают на дно. Я хорошо изучил этих тварей. Лишь одиночки иногда вылезают из воды.

При этих словах тень проскользнула под лодкой. Девушка взвизгнула: из-под пучины морской высунула шею морская змея и, не мигая, вытаращила на парочку жёлтые глаза. С её зубов неспешно капал в воду зелёный яд.

- Спокойно, - произнёс Илан. - Это - глубоководный василиск, которого течениями Бездны занесло в наш мир. Главное - смотреть ему в глаза - строго и уверенно. Надо дать понять этой твари, кто здесь хозяин, и тогда она оставит нас в покое.

Юноша молча столкнулся взглядами с морским чудовищем и так же, не мигая смотрел на него где-то полминуты. Василиск отвёл взгляд, а после ушёл обратно на дно.

- Ты действительно разбираешься в этих тварях, Илан, - обрадовалась магичка. - И сумел прогнать этого василиска. Ты - настоящий герой!

- Я таков, - улыбнулся знаток морских чудовищ. - Теперь он ушёл и больше нам не помешает. И мы остались одни.

Илан крепко поцеловал спутницу, а после этого принялся раздевать её.


Он таков. Он знает толк в василисках и соблазнении!

Справедливости ради, в тексте "от первого лица" - ляпов чуточку поменьше а стиль маленечко попроще.

Ой, нет... Я дальше прочитал.

Это "Луна над бездной", если что. И я не готов готовить из нее перловку :-) Мне мои "верхние чакры" жалко. Я же не "облачаю себе на голову шлем". Даже на парад.

Ой-ой-ой...

Например, использование артефактов, построенных на магии элементарных частиц, позволяет алхимикам стражи заняться новым аспектом криминалистики - радиоуглеродным анализом.


Великий маг Стивен Хокинг задумчиво кивает клирику Ричарду Докинзу.

Меня посветили ещё в одну тайну стражи: оказывается, большинство офицеров хранителей порядка владеют магией, а именно - телепатической связью на расстоянии, которой их учат храмовники. Многие преступники удивляются: почему, если они переезжают в другой город, их сразу же арестовывают стражники за преступления, про которые они неизвестно откуда знают. Ответ прост: стражники посылают из города в город сообщения о всех преступниках, включая их мысленный образ.


Stop right there criminal scum! You stole Elder scroll`s ability!

Прикурив от магического заряда, Дазхар с удовольствием ветерана войны, убившего опасных врагов, затянулся дымом с ароматом мёда и специ


Действительно, ну куда еще впихнуть то, что эпизодический персонаж - ветеран? Ведь ветераны всегда получают особое удовольствие от меда и специй!

ремя от времени нам попадались на пути враждебные существа - в основном, гигантские кузнечики, тараканы и богомолы, но мы их доблестно убивали: храмовники зарубали их мечами, я отстреливал из мушкетов, а Дазхар убивал грозовой магией.


Ыыыыы!!!!!!! И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы...

Твою дивизию...

Лиддана оказалась невооружена, однако, это не давало нам преимуществ: голема не брали ни меч, ни мушкет, ни молния. я попытался добежать до выхода из пещеры, но Лиддана, схватив меня за ногу, отрезала этот путь. И тут до меня дошло, что снаружи уже окончательно стемнело - и из-за туч показалась луна, горящая в полную силу. Лучи ночного светила, сумевшие проникнуть в пещеру, коснулись моего лица, и я, ощутив, что лунная магия придаёт мне силу, вскочил и со всего маху ударил мечом по шее статуи, отрубив ей голову.

- Ловко ты справился, Сардэк, - похвалил меня Танкар.

Я же сунул руку в голову Лидданы, оказавшуюся пустой. После этого я поместил руку в туловище голема. Так и есть! Непонятный зачарованный механизм, очевидно, сердечник голема.


В общем голем вырубился просто от стыда - неприлично без головы бегать. И подумаешь, что никакой функции кроме декоративной, она, по словам самого же автора, не несет.

Да, к слову, Автору не обязательно знать, что между "големами" и "автоматонами" есть некоторая, совершенно несущественная разница...

Так. Ладно. К черту "Луну".

Следующий будет "Сталь и пламя" Том первый.

0

16

О! А вот "Сталь и пламя", внезапно, очень неплохи. Во всяком случае - первые две главы, которые я бегло просмотрел. Не без фирменных ляпов, но!

1) Герои разговаривают как нормальные люди.

2) Герои не мартисью - обычные люди, со своими обычными проблемами и заботами. И это сразу видно.

3) Мир гораздо более "плотен". Это не непонятно-магическое нечто, а совершенно нормальный мир. Магия в нем обычна, но не избыточна. Пока, во всяком случае, магического радиоуглеродного анализа я не нашел.

4) Нет километровых прогонов ни о чем. Текст логично разбит на абзацы, много живых диалогов а не вещания.

В общем - даже почитаю, когда время будет. Не шедевр, но на четверочку сойдет. Во всяком случае, в начале. Допускаю, что автора опять понесет по волнам пафоса и масштабного колдунства.

К слову, стиль настолько отличается от обычного гутмановского (вплоть до выверенности фраз), что я вообще не удивлюсь, если текст - "негритянский".

0

17

Кстати, просто для порядка уточняю: Илья, у вас на страничке СИ висит плашка "вышел на бумаге". Поиск по изданным авторам, тем не менее, найти вас не позволяет. Вы в бумагу - электронное издание записали?

0

18

"Оборотни в погонах" - ой. Просто ой. Сами смотрите. Я даже перловить не буду.

У меня острое ощущение, что Илья с возрастом начинает писать не лучше а хуже. Уникальный случай.

0

19

И тишина.... и только мертвые с косами стоят... :-D

0

20

Банкетный зал закрыт. Гутмана препарировать - это как рыбу-фугу готовить. Очень токсично. Особенно позднего, а из него еще и политота прет нахрапом.

В общем повар слегка траванулся и решил, что нафиг надо :-D

0

21

elyssov написал(а):

И тишина.... и только мертвые с косами стоят...


Я прочитал. Ржал, как от фиолетовых подстрочников Дархонта Урюпинского в своё время, ЕВПОЧЯ.

Но зойчем ви тгавите пейсателя?

0

22

В слабой надежде, что ему станет стыдно.

Нет, Варух, вот непредвзято - я нигде палку не перегнул? Может где-то я перловку из пальца высосал?

+1

23

Всем привет, Евгений - отдельный рахмет, как видите, я таки сподобился.

Так. Формальности соблюдены, перехожу к делу.

Уважаемый Илья Ефимович. Прежде всего, хочу сказать, что, безусловно, мы все ценим Вас как ценного и крайне продуктивного участника "Посмотре.Ли". Я думаю, что "мы" здесь вполне уместно, и в этой оценке вашего вклада, со мною согласится даже мой бескомпромиссный тезка.

И все же, с благословения Неизвестной и, выражая мнение людей, обладающих литературным вкусом, я хотел бы со всем возможным почтением попросить вас сделать одно небольшое одолжение... Причем в первую очередь самому же себе:

Илья, уберите со своей страницы и из энциклопедии упоминания всех ваших работ, кроме "Огнем и Сталью", кардинально переработайте их, и только после этого - верните обратно.

Не обижайтесь, пожалуйста, но в настоящий момент ваши произведения ужасны и находятся ниже той планки, за которую даже фанфики не пускают. Выше, мой тезка провел разбор нескольких ваших вещей - так называемую "перловку". "Перловка", обычно, применима только в приложении к самым ужасным произведениям МТА. Заключается она в том, что произведение разбирают построчно, вычленяя самые ржачные с точки зрения здравого смысла, грамматики и сюжета, моменты.

Из вас вышла отличная "перловка". И это ужасный показатель.

Вы отличный энциклопедист, Илья, но ужасный, никудышный писатель. Тем не менее - у вас есть потенциал, это видно из "Стали и Пламени". По пятибальной шкале - 3+, а местами и 4 балла. Просто тренировка, отказ от попыток донести читателям некую идеологию (это ощущается и очень портит ваши труды) и снижение градуса пафоса. И, через какое-то время - прокачаетесь.

Пока же - ваши книги позорят вас как писателя. И, скажем честно, не прибавляют авторитета и достоинства энциклопедии. Убрать эти книги самостоятельно, модсостав не может. Поэтому, я уполномочен Неизвестной, попросить (просто попросить - решение за вами) вас убрать их самостоятельно. Разумеется, без Вашего согласия, никто ничего не сделает. Скандалы и пустые обиды никому не нужны, так что - вопрос здравой самокритики.

Я - так же ознакомился с вашими произведениями, и вынужден констатировать, что Лисовский, несмотря на излишнее ехидство - прав в своей оценке.

Боюсь, что ее подтвердят и другие читатели этого форума. Да и оценки на вашей страничке в СИ - говорят о многом.

Будьте благоразумны и самокритичны, Илья. Прошу вас.

Как я уже сказал - вы великолепный энциклопедист. И ваш вклад в общее дело - трудно переоценить. Но вот писательская стезя - не ваша сильная сторона.

Еще раз извините, если обидел.

С огромным уважением, Темнейший.

-1

24

Вернулся домой, прочитал стену текста. По пунктам отвечу, но чуть позже.

0

25

elyssov написал(а):

Вроде эпика вышла из моды годах в 80-х.

Фэнтези в русскоязычной среде набрало обороты только в 90-е. В нулевые, когда писался пролог, Перумов и иная эпика были вполне популярны. Сейчас действительно вышли из моды.

elyssov написал(а):

Аудитория, знакомьтесь: Марти Стью. Марти Стью, знакомься - аудитория.

Много раз писал: если есть логичное обоснование, это не может быть Марти или Мэри Сью. Особенно, если их целая раса. Марти один такой уникальный, а Иллиндил - рядовой представитель расы магов Ситтари, причём по меркам своего народа вполне посредственный в связи с юным возрастом и незаконченным образованием.

elyssov написал(а):

Значит должны были пройти службу в Цахал.

Не прошёл - так как юные годы прошли в России.

elyssov написал(а):

Великий маг Стивен Хокинг задумчиво кивает клирику Ричарду Докинзу.

Читаем на сайте статьи "Техномагия" и "Манапанк".

elyssov написал(а):

Напротив - оно делает его глубоко вторичным, да еще и превращает в капустник.

Не капустник, а постмодернизм.

elyssov написал(а):

Артефактора, правда, надо было Стивом назвать. Или Гнусмасом.

Артефактор Ллендис Аран был важным персонажем цикла ещё до распространения смартфонов в реальном мире.

elyssov написал(а):

Stop right there criminal scum! You stole Elder scroll`s ability!

И снова постомодернизм, и стёб над особенностями ТЕS, перешедший в обоснуй.

elyssov написал(а):

К слову, стиль настолько отличается от обычного гутмановского (вплоть до выверенности фраз), что я вообще не удивлюсь, если текст - "негритянский".

Я редактирую каждый текст. Минимум 2 раза. "Сталь Пламя" редактировал минимум 5-6, конкретно уже не помню.

elyssov написал(а):

Кстати, просто для порядка уточняю: Илья, у вас на страничке СИ висит плашка "вышел на бумаге". Поиск по изданным авторам, тем не менее, найти вас не позволяет. Вы в бумагу - электронное издание записали?

Ещё в юности 2 моих рассказа были напечатаны в газете "5 углов".

elyssov написал(а):

Банкетный зал закрыт. Гутмана препарировать - это как рыбу-фугу готовить. Очень токсично. Особенно позднего, а из него еще и политота прет нахрапом.
В общем повар слегка траванулся и решил, что нафиг надо

Когда критика переходит в оскорбления, это уже перебор.
Не рассчитывайте на ответную критику и вообще прочтение Вашего творчества.
Вот! С этим пользователем диалог уже конструктивнее. Рад увидеть адекватного товарища :)

Dark_Flame написал(а):

лья, уберите со своей страницы и из энциклопедии упоминания всех ваших работ, кроме "Огнем и Сталью", кардинально переработайте их, и только после этого - верните обратно.

Насчёт кардинально переработать - согласен, как только будет время.
Насчёт убрать - если просьба будет исходить от администрации, то я вступлю с ней в переговоры и подумаю.

Dark_Flame написал(а):

Но вот писательская стезя - не ваша сильная сторона.

А вот за книгу "Наследник Звёзд" я получил оценку "отлично" от гос. комиссии министерства культуры Израиля и премию в тысячу долларов.

0

26

Механьяк написал(а):

А вот теперь таки вставлю свои пять копеечек %) В данном случае персонаж находится за пределами того социума, где является "посредственным", и пребывает там, где становится... Ну, назовём это имбой, хотя я не уверен, что этот термин тут подойдёт. Просто более подходящего не знаю Х) Точно так же, например, выглядит менеджер, попавший в условное средневековье, который там доминирует благодаря своим знаниям вроде умения читать и писать. Не могу сказать, что это плохо само по себе, ибо сам частенько пользуюсь таким приёмом, но здесь всё зависит от исполнения. И по приведённым выше цитатам лично у меня сложилось впечатление об Иллиндиле именно как о Марти Сью.

Получается, если дрищ из нашего мира попадёт в мир, обитаемый инвалидами, он там будет Марти Сью?
Или более конкретный пример - туповатый герой Идиократии, ставший в мире полных идиотов самым умным человеком на свете - Марти Сью?
В фэнтези часто встречаются могущественные маги, демоны, боги и прочие представители высших сил. Они все по определению Марти Сью?

0

27

Именно так. Стью - это персонаж слишком превосходящий средний фон, с постоянным авторским подчеркиванием этого и без реальной сюжетной необходимости. Круиость ради крутости. Нет, Крамерер не стью, поскольку физическая крутость компенсируется наивняком, который он преодолевает несколько месяцев.

Какого хряпа еврейское министерство награждает русскоязычный самиздатовский раман - загадка. Хотелось бы увидеть доказательства. Желательно на сайте министерства. Есть же там списки награжденных? Вы, простите, на награды не тянете. Разве на "золотую калошу".

Темнейший, подтверждаю, получил благословение от Неизвестной - подробности на ее странице обсуждения. Другой вопрос, что я считаю, что парень он хороший, но слишком наивный. Не выйдет у них ничего - вы, Илья, законченый графоман. А у таких самокритика отсутствует. Собственно, графомания на этом этапе - вид психоза. Эрго, ожидать, что вы уговоры Темнейшего (и стоящей за ним Неизвестной) воспримите - не приходится. В ЖЖ одно время буйствовал один горе-поэт, ко орый везде пихал видео со своими виршами. Забыл, к счастью, как его звали. Вот типаж - один в один. Человеку объясняли, что Незнайка со своим "торопыжка был голодный" - на две головы круче. Похер. Чувак списывал на происки завистников. То, что он замумукад всю жежешечку - он даже не понимал.

Это и есть ваша токсичность, Илья. Я не оскорбил вас, но назвал вещи своими именами: вы токсичны в силу отсутствия самокритики. Вы просто не понимаете, что разобранные произведения - это даже не уровень МТА - это кратно ниже.

Я на коленке и за минуту набросал вводную вашего рассказа. Аы это писали... сколько? Весь этот выспренный стиль? Зачем? Это ужас же тихий!

Не надо называть постмодернизмом любой капустник. Постмодернизм и капустник это как тонкий троллинг и толстый. Ваш - вообще жирный. Да еще и в жутком исполнении.

И да, рассксзы в бумаге - не повод, как мне кажется, вешать планку,ко орую вешают, обычно, при выходе полновесной книги.

Или вы как Брежнев - больше орденов - богу орденов?

Ну и отсутсвие вашей критики меня, уж извините, не смущает. Не с вашим уровнем, простите. Просто не осилите :-)

В общем, если хоть капля здоровой самооценки в вас осталась - одумайтесь, Илья. Уверен, я очень далеко не первый, к о говорит что ваши книги, простите, гуано. Оценки, как бы, символизируют, равно как и лол-отзывы.

0

28

Извините за неровный почерк - жена пристает и смартфон отбирает, что бы не мешался :-D

0

29

И это тоже, но не всегда. Вообще, божественное могущество героя - клеймо на автора в большинстве случаев. Скромнее надо быть. Тоже, слепой старец Гомер.

0

30

elyssov написал(а):

Какого хряпа еврейское министерство награждает русскоязычный самиздатовский раман - загадка.


Для поощрения русского майдана, естественно. Дотянулся проклятый Ротвейлер!

0


Вы здесь » Форум проекта WikiTropes.RU » Разговоры о произведениях » Творчество Ильи Гутмана